Generalstab erkannte Schwere des Großangriffes nicht

36 Antworten

1. Eine tragische Fehlentscheidung aufgrund eines Irrtums.

   Hoffen und beten wir, dass derartige Irrtümer und Fehlentscheidungen nicht wieder passieren.
   Dabei ist nicht maßgebend, wem sie passieren. Ein Irrtum passiert ja nicht absichtlich.

   Schabbat schalom, Israel!

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2. Alle sind schuld. Nur Genius Bibi nicht.

   Ich kann es nicht mehr lesen… .

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   1. Hier ging es um die Schuld der IDF, die offensichtlich versagt hat. Wie weit die Politik die Mitschuld trifft, wird wohl in einem anderer Untersuchung festgestellt werden – z.B. dass man wohl jahrelang der Meinung war, man hat die Hamas im Griff. Was wollen Sie? Bibi ist schuld oder die Schuldigen?

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3. Soviel zu Arroganz und Hochmut der Überlegenheit. Ich hoffe, man lernt daraus und lässt DAS nicht wieder zu.
   Liest sich vielleicht jetzt ein bisschen blöd, aber ich halte diese Ereignisse für eine schallende Ohrfeige und eine Warnung des Ewigen an sein Volk, besser aufzupassen und einen Feind nicht zu unterschätzen…………..SHALOM ALEJCHEM

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4. Hamas hat die Israelis jahrelang an der Nase herumgeführt und ihnen glauben gemacht, sie seien keine größere Gefahr. Im Gegensatz zu der Annahme der israel.Armee, das Tunnelnetz sei erheblich geschädigt, war es ein kluges durchdachtes eigenes Stadtsystem unter der Erde und ist auch heute noch gefährlich.
   Das Aufarbeiten wird unglaublich schmerzhaft sein für die IDF, für die Politik und vor allem für die Menschen, die ihr ganzes Vertrauen in diesen Staat Israel gelegt haben. Warum die Armee den Warnungen der Späherinnen nicht nachgegangen ist, verstehe ich nicht. Ein fataler Fehler, denn wenn man in dieser Nacht ein Mehr an Soldaten eingesetzt hätte, wären viele Menschen gerettet worden. 767 Soaldaten hatten am Ende 5000 Terroristen nichts entgegenzusetzen. Ich wünsche Israel Erkenntnis, Weisheit und die Hilfe Gottes beider Aufarbeitung.

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   1. Ja, das ist alles so wahr, so bitter. Dennoch dürfen wir Resignation und Schuldzuweisungen nicht zulassen. Wir haben ein Fundament, das trägt, inmitten von Leid. Gott sieht tiefer. Und ja, es ist so : Glühende Winde können in unser Leben hineinpfeifen, in einer Geschwindigkeit, die einem Einzelnen, einem Volk und Land beinahe den Atem nicht. Der amerikanische Missionar Jim Elliot, der von Aucas ermordet wurde, schrieb kurz vor seinem Tod in sein Tagebuch : Der ist kein Narr, der hingibt, was er nicht behalten kann, um zu gewinnen, was er nicht verlieren kann. Eine treffliche Aussage !

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5. @Liebe Ella,weißt du,was ich nicht verstehe? Als ich die kleinste Kritik an Israel aussprach,wie denn das mit dem 7.10. passieren konnte, wenn doch gewarnt wurde. Da haben die gleichen Leute,die jetzt ganz entsetzt sind und meinen,es muss untersucht werden mir vorgeworfen,ich könnte evtl. die Seiten wechseln. Du hattest mich auch gebeten es nicht zu tun. Hab ich ja auch nicht. Es war nur mal ein Nachdenken. Ich kann Antonia irgendwie verstehen. Wegen Aserbaidschan. Auch wenn ich wie du nicht ganz auf dem Laufenden bin mit diesem Thema. Ehrlich gesagt mein Eindruck hier im Forum ist immer öfter: was ich heute sage,ist morgen wieder hinfällig. Deshalb hab ich auch gar keine Lust mehr so richtig etwas zu schreiben. Es muss immer Tagesaktuell der Meinung angepasst sein. Das sehe ich jetzt mit diesem Thema. Und dazu habe ich keine Lust . Das bin ich nicht. Und meine Meinung zu diesem Thema ist,auch Netanjahu trägt eine Mitschuld. Denkt einfach mal alle drüber nach. Ansonsten wünsche ich dir/euch noch ein schönes Wochenende!
   Liebe Grüße Manu

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   1. Liebe Manu,

      den Unterschied sehe ich tatsächlich darin, dass es bis jetzt nur viele Vermutungen in Bezug auf staatliches und militärisches Versagen gab, jetzt aber zumindest schon mal etwas zum Thema Verantwortung des Militärs herausgekommen ist und es Nachrichten dazu gibt. Die gab es so vorher nicht.

      Zur Frage, inwieweit Netanjahu verantwortlich ist oder auch nicht, wird es sicherlich auch noch Ergebnisse geben. Vielleicht hast du recht, vielleicht nicht, vielleicht ein bisschen.
      Es wird veröffentlicht werden.
      Da bin ich mir ziemlich sicher. Und wenn es dann soweit sicher ist, dass er Schuld hat, können ja alle, die ihre Vermutungen bestätigt lesen, schreiben, dass sie es von vornherein wussten. 😅
      Diejenigen, die abwartend waren, dürfen dann aber doch sicherlich auch fordern, dass die Schuldigen dann Konsequenzen zu tragen haben? 😉 Es steht dann ja fest.

      Danke für das schöne Wochenende ☀️ Ich wünsche dir ebenfalls ein schönes Wochenende.

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      1. @Flügelpfeil und Caja
         Danke für eure Antwort. Es geht mir ja nicht darum,“wer das von vornherein schon wusste „,oder um Vergeltungssucht. Es ging mir lediglich um meine Äußerung,die ich etwas anders gesehen habe. Und diese Meinung bzw. Frage darf man ja wohl haben oder stellen?! Es geht nicht darum wer den besten Post schreibt. Und auch nicht darum wer Recht hat. Das war nur meine Meinung gewesen. Und die kam nicht gut an. Das stört mich!
         Manu

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6. Und noch etwas! Auch wenn Israel der Augapfel des Herr’n ist, es ist nicht ohne Fehl und Tadel!Und das wird auch in der Offenbarung erwähnt. Trotzdem bleibe ich Israel treu. Und damit möchte ich enden!
   Manu

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   1. Liebe Manu, habe gerade euren Austausch gelesen. Bitte bleib hier und alle anderen auch.
      Wir waren morgens in der Synagoge zu Shabbat. Gebete tun so gut. Wir sprechen oft über den 7.10., das Danach und das Jetzt. Ich dachte immer, Israel hat den besten Geheimdienst, die beste Armee. 2023 war IL zerstritten wegen Justizgesetz. Demos. Dazu extreme Anschläge WJL, Samaria/ Judäa. Wenn ich daran denke, was passierte im Kibbutz und Festivalgelände- bin immer noch fassungslos.
      Die Geiseln, tot, halb lebendig. Die Welt zeigt ihre antisemitische Fratze, als IL sich wehrt…
      UNO/ IGH, Islam. Menschenrat.
      Fortsetzung folgt

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   2. Teil 2, liebe Manu, erster noch nicht frei geschaltet.
      Ich denke, der 7.10. wird aufgearbeitet. Schlimmer finde ich, dass Hamas nicht besiegt ist, unter der Erde die Tunnelsysteme. Arab. Länder spielen falsch. Wie kann es sein, dass für 6 Geiseln 500 Pals frei kommen, darunter Mörder? Jetzt noch mehr. Arab. Länder Verhandler. Falsches Spiel.
      Wir müssen stark bleiben und für Israel beten.
      Wir werden die BRD verlassen. Wehret den Anfängen. Im Spätsommer wird es soweit sein.
      Das ist nicht einfach. Ich liebe Mainz, den Rhein, die 05er und viele Freunde. Liebe Grüsse zu dir. Shalom. Shavua tov.

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      1. @Am Israel chai
         Vielen Dank für deine Meldung. Ja,es muss natürlich aufgearbeitet werden. Das ist klar. Und das so viele Pals gegen so wenige israelische Geiseln freikommen finde ich auch unmöglich. Ich hatte ja auch nie behauptet Israel ist mitschuldig am Massaker ,weil es das nicht verhindert hat. Meine Frage war immer nur,warum hat niemand die Warnungen ernst genommen? Gut,in Israel ist ständig Alarm,vielleicht hat man es wirklich unbeabsichtigt als nicht wichtig abgetan. Aber es ist jetzt eh zu spät. Es ist sehr schade,daß ihr geht. Aber ich kann es total verstehen. Ihr seid dann schon die2.,die gehen. Also die ich kennengelernt habe. Auch wenn wir uns nicht persönlich kennen,aber du wirst fehlen. 😢🤧 Und langsam glaube ich auch,der H’rr ruft sein Volk zusammen. Mir wird auch immer mehr Angst und Bange. Wenn ich gucke,was in der Politik so abläuft. Widerlich!!!😱😱 Auf jeden Fall wünsche ich euch alles,alles Gute und das ihr glücklich werdet. Denn das ist ganz wichtig. Ich bete für euch und Israel. Am meisten für Jarden Bibas. Das er Heilung erfährt. Ich muss immer noch heulen. Shiri,Ariel und Brüderchen Kfir. Gucke ständig das Video Ariel( Bright). Immer wieder. So glücklich gewesen und von heute auf morgen vorbei.😭😭
         Also,alles Gute und vielleicht meldest du dich dann ja mal irgendwann hier. Ob ihr gut angekommen seid und euch gut eingelebt habt. Das ist mir wichtig. Dann bin ich beruhigt. In Gedanken drücke ich dich!😘😘🕊🕊🙏
         Manu

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      2. Es ist die richtige Entscheidung, die ihr getroffen habt. Deutschland verliert wieder Menschen, die dem Land gut tun, denn ihr seid nicht die einzigen die gehen werden. Aber Gott will diese Rückkehr in sein Land. Biblische Prophetie erfüllt sich damit. Dass es nicht einfach ist, das glaube ich euch gerne. Viele Jahrzehnte haben die Beziehungen hier gefüllt und das alles lässt man zurück. Dies macht es in der Tat schwer. Aber der Antisemitismus wird hier nie so bekämpft werden, wie er sollte. Und die Angriffe werden immer und mehr zunehmen.

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         1. Am Israel chai, das ist gewiss keine leichte Entscheidung. Jeder lässt ein Stück seines Lebens in der Hand des Anderen zurück, aber : Gott geht mit und bereitet den Weg und schenkt dann auch die Gewissheit und die Freude für solch eine Entscheidung. Gottes Segen !

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      3. @Am Israel chai
         Wir BLEIBEN stark für Israel!!!
         OT: Du verlässt Mainz? Meine Heimatstadt, bevor ich der Liebe wegen nach Stuttgart zog. Nicht zu vergessen, beste Pizzeria überhaupt: Como Lario da Bruno. 🍕🥗 Herzliche Grüße

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7. @Liebe Manu, danke für deine persönl. Zeilen an mich. Jetzt muss ich eins ums andere ordnen, um nichts zu vermischen.
   1. Ich gebe dir Recht und das hab ich oben so beschrieben, auch für die Politik, sprich Nethanjahu, wird das Aufarbeiten schmerzhaft. Als Regierungschef kann er sich seiner Mitschuld nicht entziehen. Trotzdem bin ich der Meinung, er macht vieles, nicht alles, richtig. Aufarbeiten ja, untersuchen unbedingt, Fehler zugeben auf jeden Fall, zuallererst war aber wichtig, den Krieg zu führen.
   2. In Zusammenhang der Berlinale mit Booster, als sie schrieb, Israel sei nicht das wichtigste und den Judenhass dort nicht anerkannte und du geschrieben hast, du seiest mit ihr auf einer Linie. Das hat mich bewogen dich zu bitten, nicht die Seiten zu wechseln. Ich bin sehr froh, dass du es nicht getan hast.
   3. Was ich heute sage, finde ich morgen nicht hinfällig. Ehrlich Manu, wir sind hier alle doch oft nicht einer Meinung. Wie hitzig ging es wegen Trump hier zu. Immer hab ich gesagt, ich bin nicht sein Freund, halte ihn für unberechenbar. Dennoch wir müssen uns mit ihm abfinden. Was er mit Selensky macht, ist grad unterste Schublade. Bei mir ist da viel Kopfschütteln, aber: für Israel ist er gut. Im Übrigen versprechen alle Politiker immer viel, das Wenigste können sie halten, s. Merz. Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
   4. Aserbaidschan. Hab ich Antonia erklärt. Nur weil Aserbaidschan sich im Hinblick zu jüd. Schulbüchern positiv verhält, sage ich ja nicht, das Land ist toll. Und natürlich verurteile ich die Kriege mit den Armeniern.

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8. @Manu Teil2
   Ich war bin dafür, dass hier jeder seine Meinung sagen darf und ich verurteile dich nicht, wenn du anders denkst als ich. Ich möchte nicht, dass jemand das Forum verlässt. Ich gebe zu, ich hab Probleme, wenn Kommentare zu pro-pal.sind, da ich mit Absicht in einem Israelforum bin. Hin und wieder schließe ich nicht aus, dass jemand durch mich verletzt wird. Ich möchte ehrlich daran arbeiten, nicht persönlich zu werden und respektvoll und tolerant zu sein. Ich bin froh, dass Christus mich und uns alle so liebt, wie wir sind und dass er mir vergibt, wo ich falsch liege. Das muss ich mir immer bewusst machen.
   Also Manu, ich hoffe, du und Antonia, ihr bleibt dabei. Ich nehme Kritik auch gerne an, aber mit Ansagen, das Forum zu verlassen, komm ich nur schwer klar. Denn dann stelle ich mich in Frage, soll ich gehen? Hier geht es doch immer um Isael und nicht darum, wer den besten Kommentar schreibt. In diesem Sinne alles Liebe dir. Viele Grüße Ella🫶🫂

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   1. @Ella
      Auch dir vielen Dank für die Antwort. Ich bleibe natürlich im Forum. Aber ehrlich gesagt, viel Lust hab ich nicht. Aber dann kommen die Berichte von den Griseln und Bibas-Papa,was mich sehr erschüttert hat. Weißt du, im Moment geht alles so rasant schnell,ich komme bald nicht mehr mit.😵‍💫 Jeden Tag andere Nachrichten,die dann die Nachrichten von gestern relativieren. Als wenn alles nicht mehr in „Normalzeit“,sondern auf „Schnellspulen“ gesteuert ist. Und ich habe einfach die Befürchtung,Trump zieht sich auch wegen Israel zurück. Wenn dem Jungen etwas nicht passt,dann wird er schnell „bockig“. Ich wünsche dir ein wunderschönes Wochenende! Manu
      P.S. In meinem Nistkasten am Schlafzimmerfenster sind 2 Blaumeisen und bauen fleißig. Die beneide ich. Sie haben „nullAhnung“ was hier auf der Welt los ist.😅🤣

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      1. @ Manu
         Ja, du hast Recht, aktuell ist die Rasanz der auf uns einprasselnden schrecklichen Nachrichten zum in die Knie gehend.
         Auch ich richte deshalb gerne den Blick auf das mir am Rande des Lebensweges Begegnende, lenke mich wenigstens für Augenblicke mit dem ab, was noch erfreuen kann in der Natur, Literatur oder Musik. Das ist wichtig, um Kraft zu schöpfen für den weiteren Umgang mit dem Wahnsinn, der sich mit gewaltig zunehmender Macht über uns ergießt.
         Lasst uns nicht verzweifeln, resignieren oder aufgeben, sondern Kraft sammeln, selbst aus den kleinsten Dingen, um weiter aufrecht zu stehen und vorwärts zu gehen, insbesondere für Israel und sein Existenzrecht.

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      2. Hey Manu, da hast du Recht. Deine Blaumeisen 🐦sind zu beneiden. Mir wäre manchmal weniger auch lieber. Man kommt grad fast nicht mehr mit. Manchmal schwanke ich zwischen Besorgnis und Vertrauen. Und die entlassenen Geiseln erzählen so viel schlimmes. Sagui Dekel-Chen hat mich berührt mit einem Lied für die noch Gefangenen.
         Ich freu mich, wenn du hier weiter dabei bist. Wir müssen einfach versuchen, eine andere Meinung zu tolerieren. Aber schon doch ehrlich sagen, wenn wir anders denken. Fühl dich gedrückt und hab ein schönes Wochenende.

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9. Ich kann nicht wirklich nachvollziehen, dass es vielen von uns so elementar wichtig ist, die Verantwortlichen für das Versagen am 7.10. auszumachen. Das macht keinen mehr lebendig und hilft keiner Geisel.

   Sinnvoll ist das allenfalls, um Lehren für die Zukunft daraus zu ziehen, Schwachstellen zu erkennen oder Strukturen zu verbessern, das ist unzweifelhaft.

   Abgesehen davon müsste aber doch jedem Israel-Freund aus den letzten Jahrzehnten einsichtig sein, dass Israel seit seiner Existenz permanent und täglich gegenwärtig mit einer Vielzahl von Anschlag-Drohungen und -Warnungen „bombardiert“ wird. Viele Anschläge konnten verhindert werden, viele auch nicht.

   Israelis sind keine Marvel-Helden, sondern bei aller technikaffinen Fertigkeit ganz normale Menschen – mit allen damit verbundenen Schwächen und Begrenzungen. Können wir es Israel nicht verzeihen, in unserem begeisterten Glauben an Super-Helden enttäuscht worden zu sein?

   Ist es so schwer vorstellbar, dass Menschen sich an Warnungen vor Anschlag-Plänen „gewöhnen“ können, weil sie gezwungen sind, diese Bedrohungs-Szenarien in ihren Alltag zu integrieren?

   Die Folgen des 7.10. sind unbestreitbar schrecklich – insbesondere für Israelis. Aber ist es so verwerflich und unverständlich, dass trotz des Pulverfasses, auf dem man als Israeli seit Jahrzehnten gezwungen ist zu leben, der Glaube und die Hoffnung an friedlichere Zeiten den misstrauischen Blick und die ständige Alarmbereitschaft bei Einzelnen auch mal verdrängt und die Wehrhaftigkeit und das Einschätzungsvermögen für einen fatalen Moment außer Kraft setzt?

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10. Fortsetzung:

    Wir in Europa haben doch keine Ahnung davon, wie es ist, mit dem Terror der Fanatiker tagtäglich konfrontiert zu werden. Die Terror-Anschläge der letzten Monate bei uns in Deutschland werden von uns als Katastrophe erlebt, zu Recht; aber die Menschen in Israel erleben seit Jahrzehnten ein Vielfaches dessen.

    Wer also darf sich so vermessen leidenschaftlich zum Richter aufspielen und Israels Sicherheitsbehörden, Politikern, Soldaten etc. „unverzeihliches Versagen“ vorwerfen?

    Wir Deutsche doch sicherlich als Allerletzte angesichts unserer Verblendung und Naivität im Umgang mit den Gefahren und dem Aggressions-Potential der Islamisten in unserem Land.

    Diese selbstherrliche Selbstgerechtigkeit von uns Deutschen beschämt mich. Es ist Aufgabe von Israel und seinen Bewohnern, Konsequenzen aus den Versäumnissen des 7.10. zu ziehen. Die schaffen das auch ohne unsere lüsterne Vergeltungssucht.

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    1. @Caja
       Kann da nur zustimmen.

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11. Wir stehen alle im Lernen, in Prüfungen, machen Fehler, bereuen, leben immer neu von der Vergebung und Gottes GNADE, brauchen Weisheit im Umgang miteinander. Ich besonders.
    Nun noch kurz zu Dir, liebe Ella : Hör bitte auf, Dich anzuzweifeln, wo Du etwas besser hättest schreiben können, einfühlender sein sollen, Dich besser informieren sollen, was auch immer :: Deine Kommentare sind SUPER. Sie sind weise, durchdacht und im Glauben gegründet ! Ich schätze Dich so sehr und lerne von Dir , auch zwischen den Zeilen zu lesen ! Sei gesegnet, in the mighty NAME of JESUS ! 🌺🪻🌿🌾🌹🪷

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    1. @Marita
       Ja,da hast du Recht. Ella ist sehr gläubig und beleidigt auch niemanden. Jedenfalls nicht beabsichtigt. Ich denke einfach mal,wir sind alle etwas überfordert mit den ständigen Neuigkeiten. Und auch das es in der Politik so aggressiv und niveaulos zugeht. Die Töne werden immer rauer! Deshalb versuche ich auch mich mit Balkon begrünen und Tierhilfe abzulenken. Und auch meine 2 älteren Herrschaften aus der Nachbarschaft hin und wieder mit kleinen Ausflügen zu erfreuen. Hätte nie gedacht,daß ich das mal so erleben werde. So,nun sei lieb gegrüßt!🙋🏻‍♀️🕊🙏
       Manu

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       1. Schicke Dir, liebe Manu , herzliche Grüsse nach Berlin. Ja, es ist eine schwere Zeit für uns alle. Wir wollen zusammen stehen und füreinander beten. Ich erfreue mich auch so an den Tieren. Habe Rotkehlchen im Garten. Bleibe getrost : Gott setzt dem Leid auch immer wieder eine Grenze. Liebe Grüsse 🐦‍⬛ 🌹 Sei gesegnet, in the mighty NAME of Jesus

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    2. @Marita
       Uih, das war aber jetzt ein dickes Lob.🫠
       Fast ein bissi unangenehm, ich kann ja schon auch manchmal austeilen. Es gibt hier so viele, von denen auch ich lernen darf. Danke.

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       1. Ella, man darf auch mal loben und man muss Unrecht benennen. Das Lied von Deinem Enkel ist von Reinhard Horn. Er soll es nur singen. Ein netter Text ! Auf bald wieder ! Bleibe behütet ! 🌄💌💦🙏🤝

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       2. Ella, ich auch. Ich möchte an dieser Stelle allen danken, die ihre Kenntnisse und Erfahrungen teilen und wo man ihre Liebe, Fürsorge und ihr Mitleiden für Israel und seine Bewohner herausliest und erspürt. So kann man auch gezielter beten.

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12. Sollen wir das glauben? Am 11. September 2001 war die amerikanische Regierung schuld… Am 7. Oktober 2023 die israelische Regierung…

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13. @ Marita, Manu, Flügelpfeil, Caja

    Alles gut und vielen Dank ihr lieben alle, das Forum ist mir schon wie ein Freundeskreis geworden. Machen wir weiter mit unseren Kommentaren, Meinungen und mit unserer Liebe zu Gott und Israel. Ich freu mich auf weiteres Diskutieren und Ermahnen. Auch ich lenke mich vom Weltgeschehen immer wieder ab, z.B mit den 4 Enkeln. Manchmal bin ich aber auch da wieder mittendrin. Der eine sang heute ein Lied vom Reli: Jesus lebt in Palästina. 🙄(Youtube, falls es euch interessiert)
    Nein, war mein erster Gedanke, Palästina heißt das Land nicht, habs aber vor den Kindern dabei belassen. Ich glaub, heute muss man froh sein, wenn die Kinder überhaupt von Jesus in der Schule singen.
    Wünsche euch einen schönen Sonntag, viel Spaß mit Musik, Lesen, Natur, Balkon, Vögel und Eichhörnchen. Der Segen unseres Herrn sei über euch. Lg Ella 🪻🌷💝

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    1. @Ella
       😘😘🕊🙏🙋🏻‍♀️

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    2. @Ella
       Habe mir das Lied angehört. Ja das mit Palästina,ok. Lass es durchgehen. Kann man ja dann mal richtig stellen. Aber solange dein Enkel Christlich interessiert ist, kann man doch mal ein Äuglein zudrücken. Und wie gesagt,wenn er es besser verstehen kann,dann kann man es richtig stellen. Aber ich finde es süß, daß dein Enkel sich dafür interessiert! 👍🕊😉😉

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       1. @Manu
          Hey Manu, das war eine Hausaufgabe vom Reli-Unterricht, das Lied zuhause zu singen und etwas dazu zu malen. Mein Mann hat Philipp dann mit Keyboard begleitet, war richtig süß. Nee, ich mach da nix draus mit Palästina, passt schon. Man muss ja auch mal die Kirche im Dorf lassen. War nur so spontan, weil wir ihn gerade an diesem Tag beaufsichtigt haben und ich mich eigentlich „ablenken“ wollte. 😅
          Gute Woche dir. Liebe Grüße Ella😚

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          1. @Ella
             Einfach nur süß!🥰😍

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