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36 Kommentare
Premier Benjamin Netanjahu zählt zu den einflussreichsten Persönlichkeiten dank der militärischen Erfolge. Das denken auch. Israel wegen militärischer Operationen verliert bei jungen Amerikanern Rückhalt. Man kann nicht alles haben.
Dazu zählt Bibi in der Tat, wenn er auch eine recht umstrittene Persönlichkeit ist aufgrund seiner mehr und mehr rechtslastigen Politik, die auch ich nicht mehr so ganz nachvollziehen kann.
SHALOM
Der Mann hat 6 Länder bombardieren lassen. Einflussreich ja, nur auf welche Art?
Auf welcher Position steht Putin?
@Ludoviko:
….es kommt nie was Vernünftiges dabei heraus,wenn man so gar keine Ahnung, aber dafür viel vorgekaute Meinung hat.
Wie wärs, wenn sie sich mal schlau machen, was so ab Anfang des 20. Jahrhunderts im sogenannten britischen Mandatsgebiet Palästina vor sich ging, vorzugsweise aus mehreren Quellen. Man kann durchaus unterschiedlicher Meinung zu allem und jedem sein, nur sollte man wenigstens wissen, wovon man spricht.
@Ines
Dann klären sie mich auf. Was sagt die IDF/Bild denn so?
@Ines
Nicht, wovon man spricht, sondern vorüber man spricht.
Ich bin nicht Ludoviko.
Zur Erläuterung: das 20. Jahrhundert begann offiziell am 1. Januar 1901.
Da gab es noch kein „sogenanntes britisches Mandatsgebiet Palästina“ – sondern es existierte das Osmanische Reich. Das zerbrach erst mit dem Ende des 1. WK 1918. 1917–1918: Britische Truppen erobern Palästina (Einzug in Jerusalem Dez. 1917).
@ Ludovico
Warum hat er diese Länder bombardieren lassen? Erzähl uns das doch
@JK
Weil Nethanjahu nichts anderes kann oder besseres gelernt hat? Weil er während seiner Studienjahre (Harvard) zu lange dem Einfluss diverser amerikanischer Politiker erlag?
Komm, erzähl uns mal.
Klär mich auf, was denn genau an der Bombardierung von Nachbarländern, dem Hereintragen von Not, Vertreibung und Elend „notwendig“ war oder ist und auch so bleiben wird.
Du darfst gerne mit dem Sinn ägyptischer Pyramiden beginnen…
Na Brigitte, möchten Sie uns jetzt noch erklären, dass der 7.10.23 nicht stattgefunden hat. Es eine Erfindung des bösen Netanjahu war, Und Sinwar nur ein missverstandener Engel war.
Und dass die Hamas es in der Hand hatte den Krieg an jedem Tag zu beenden, ist natürlich auch nur eine Lüge. Deswegen musste man auch die „Gäste“ aus Israel, die man man ja vorzüglich behandelte: 4-Sterne-Menü dreimal am Tage. Daunenkissen, Wellnessprogramm. Und diese undankbaren Juden verweigerten es anzunehmen, da war man ja leiter gezwungen etwas nachzuhelfen. Die Frauen verstanden die Liebkosungen falsch und bezichtigten die liebevollen Zivilisten der Vergewaltigung. Und die Männer behaupten die liebevollen Streicheleinheiten wäre Folter gewesen. Zynismus Ende.
Brigitte, was haben denn die Hamasverbrecher anderes oder besseres gelernt als zu morden, vergewaltigen, foltern und das eigene Volk ins Unglück zu stürzen?
Und welchem Einfluss folgen Sie? Dem von Arafat, Abbas, den Mullahs?
Hat er? Ohne den 7.10. 23 hätte es den Krieg nicht gegeben. Beschweren Sie sich bei der Hamas.
Israel darf sich nicht gegen Angriffe wehren. Aber Putin darf die Ukraine angreifen. Großartige Leistung, Ludovico.
Klaus @ er ist im Würgegriff von Smotrich und Ben Gvir sowie der Haredim. Es gibt gemütlichere Posten…
Keine Sorge, Antonia, das wird mit großer Wahrscheinlichkeit im Oktober enden.
Dann hat er genug Zeit, sich um die gegen ihn gerichteten Korruptionsvorwürfe zu kümmern und wird nicht mehr durch die Politik abgelenkt. Auch wenn ich Vorbehalte ihm gegenüber habe, so ist Israel doch während seiner Regierungszeit doch gewachsen, nicht nur militärisch.
Was seine möglichen Nachfolger, ob Lapid oder Ganz, daraus machen steht in den Sternen.
SHALOM
Auf Sylt wird im Herbst 2026 Jahren ein neuer Leuchtturmwärter gesucht.
@Brigitte
Wir fragen hier in der Toscana. Wir werden bestimmt was finden.
Rührend, Albert. Vergessen Sie nicht, ihn vorher zu fragen.
Bibi käme ja auch nicht allein… Und ob Ihre Toskaner mit einem riesigen schützenden Polizeiaufgebot nur glücklich wären?
@Brigitte
Und,haben Sie sich beworben????
Manu @ 🤣😊👍👍👍💋
@ liebe Manu
Ich denk noch nicht mal darüber nach. Die Anforderungen an Bewerber sind ja hoch, z.B. auf einer anderen Nord-See-Insel gingen so viele Bewerbungen ein und als die Kandidaten feststellten, dass in Leuchttürmen keine Aufzüge vorhanden, aber vllt. 90 Stufen 2 x tägl. bewältigt werden müssten, zogen sich viele zurück.
Hauke-Haien-Grüße an Berlin.
@ Antonia und Manu
Heute schon 2 Täubchen zum Lachen gebracht… Freut mich.
Ich fürchte, die Eignung dafür fehlt, Manu. Als Leuchturmwärter muss man alles im Blick haben, den Blick nur nach links richten, reicht als Qualifikation sicher nicht aus.
Ein guter Job für Sie, Brigitte. Wie wäre es mit Teilzeitteilung mit Blub und Ludovico.
@Christin
Konnte nicht ahnen,das es so belustigend ist. 🤣🤣
Aber gut,du hast Recht. Man muss ALLE Seiten im Blick haben. Und @ Brigitte: was sind schon 90 Stufen? Ich laufe 5Tage die Woche 10 4stöckige Häuser rauf und runter. Und das 2×. Einmal fegen und einmal wischen. Tut nur die ersten 4 Tage weh. In den Oberschenkeln. Dann geht’s wie geschmiert.🤣🤣👍
Viele Grüße an euch alle und ein schönes Wochenende!
Christin, ach Christin.
Da oben gibt’s kein WLAN.
Blub, Ludoviko und ICH wären mit einem ehrenamtlichen Job völlig unterfordert, haben Sie das schon mal bedacht?
Wo steht denn noch in DE ein Leuchtturmwärter, der mit einer großen Kerze u. Spiegeln die Piratenschiffe vor den Klippen warnt?
Könnte ich mir aussuchen, ob mein Hals sich nach rechts oder links verrenkt, wie Sie ja schön vermuten, ich würde Sie fragen.
Auch Bibi wird es nicht ewig geben, kann schneller gehen als man denkt. Die Welt wird sich weiter drehen und Israel wird auch ohne ihn weiter aufblühen. Was er nicht schaffen wird ist, zu gehen wenn alle traurig darüber sind.
Ja, die Welt wird sich immer weiter drehen bis eines Tages die Sonne sich aufbläht, die Planeten Venus und Merkur ganz verschlucken wird und unsere Erde über 10000 Grad Celius erhitzen wird.
Ups, der Papst ist auch auf dieser Liste, das hat uns Insraelnetz verschwiegen . Schlimm, gelle ? By the way, auch die Erzbischöfin von Canterbury hat die Aussagen des Papstes unterstützt, ebenso der Dalai Lama . Alles Antisemiten ?????
@Antonia
Das sind sie vielleicht nicht, aber ohne jedes Verständnis für Israels Situation. Niemand unternimmt etwas gegen die Terroristen in Gaza und im Libanon. Israel opfert seine Soldaten, macht die Drecksarbeit. Alle wollen Frieden, aber das kostet Einsatz, nicht sinnlose ewige Dialoge.
Wie wäre es, wenn die mal eine Woche in der Nähe von Gaza und im Norden Israels an der libanesischen Grenze sein müssten? Dann können sie erleben, wie es ist, dem Terror ausgeliefert zu sein. Die Menschen erleben das seit Jahren täglich!
@Antonia
Hier geht es doch um Netanyahu, der zu den 100 gehört.
IN wird doch jetzt nicht auch noch die restlichen 99 erwähnen müssen. Damit verschweigt IN gar nichts, oder?
auch die anderen 99 hat Israelnetz erwähnt. Was ist dein Problem, Antonia?
Christin : ich nehme an, Sie wollten schreiben „nicht erwähnt“. Keine Sorge, ich habe kein Problem, ich habe mir nur einen Nadelstich erlaubt.
Ich kann mich noch erinnern, dass einige in diesem Forum hart über Netanjahu gewettert haben. Mit Sicherheit ist er mit Abstand der beste Premierminister Israels. Das Volk sollte dankbar sein.
@Michael Bernhard
Ja, für einige der Foristen ist Netanjahu neuerdings eine „Marionette“ des US-Präsidenten 45/47. Das könnten Personen sein, die alles und jedes meinen be- und verurteilen zu können (oder zu sollen), was ihren Weg kreuzt. Wenn nur das geistige Niveau immer mit ihren zuweilen arg täppischen Mäkeleien Schritt hielte!
—
Sie schreiben:
„Mit Sicherheit ist er mit Abstand der beste Premierminister Israels. Das Volk sollte dankbar sein.“
Ich möchte Ihre Einschätzung verstehen. In welcher Hinsicht ist der Mann „besser“ als – sagen wir: David Ben-Gurion, Golda Meir oder Menachem Begin?
Ich gestehe, dass es mich befremdet, wenn versucht wird, eine Person gleichsam in den Himmel zu heben. Minister = zeitweiliger Diener des Staates. Er hat Aufgaben zu erfüllen. Wie gelingt ihm das?
Dankbar sollte das Volk sein? Verstehe ich nicht. Dankbar – wofür denn? Der Mann ist der politisch Hauptverantwortliche, solange er im Amt ist. Kriterium: Wie hat er bisher sein Amt zum Wohle Israels ausgeübt?
—
Mein persönlicher Standpunkt heute:
Netanjahu hat bis zum 07.10.2023 gravierende Fehler gemacht. Es ist ein Skandal, dass dieser Mann bisher eine unabhängige Untersuchung darüber verhindert hat, wie es zum Massaker kommen konnte. (Ich kann hier nicht auf Details eingehen).
Er weiß, wie die US-Amerikaner zu nehmen sind (das ist für Israel von Vorteil).
Ist oder war der Mann korrupt? Das ist aus meiner Sicht nur dann wichtig,, wenn er durch sein korruptes Verhalten dem Staat Israel geschadet hätte. Hat er das?
Der (geplante?) Umbau der Justiz dürfte fragwürdig sein.
@ Alida
Zum letzten Satz:
Ja, „fragwürdig“ in dem Sinne, als dass es dieses Thema verdient hätte, die damit zusammenhängenden Vorwürfe und contra-faktischen Behauptungen mal näher zu betrachten , zu untersuchen und zu hinterfragen.
Denn das, was wir hier über Medien und sog. Fachleute dazu erfahren, ist genauso einseitig verzerrt wie alles, was bei uns seit langem in den Mainstream-Medien und den uninformierten Feierabend-Plaudereien gelangweilter Schwurbeler über Israel insgesamt kommuniziert wird.
Um der Sache mal tatsächlich auf den Grund gehen zu können, müsste man sich die Mühe machen, tief zu graben in den Grundsätzen unseres Rechtssystems (Organisation der Gewaltenteilung, deren Kompetenzen, Richterwahl etc.), um dies dann mit dem israelischen Rechtssystem zu vergleichen. Und bestenfalls dann noch das Gleiche tun hinsichtlich der Strukturen des IStGH und IGH.
Viel Arbeit. Deswegen gibt es auch kaum jemanden, der sich diese Arbeit bislang aufgehalst hätte. Aber – wie so oft – gibt es viele, die trotzdem mitreden wollen, weswegen in dieses Dickicht an Narrativen, Falschbehauptungen und Verzerrungen kaum Licht ins Dunkel dringt.
Ich hoffe auf das Verfassen einer wissenschaftlichen Arbeit durch einen klugen Studenten, Professoren oder anderen Interessierten, der unvoreingenommen genug an diese Arbeit heran gehen kann, um endlich mal diese Dauerschleifen-Anklagen gründlich, nachvollziehbar und glaubhaft zu verifizieren oder falsifizieren.
Bis dahin sollten sich alle davor hüten, blind irgendwelche Pauschalurteile zu übernehmen.
@Caja
Danke für Ihren Kommentar. 👍
Nur ein paar Bemerkungen dazu. – Der unvoreingenommene Vergleich der beiden Rechtssysteme wäre ja schon schwierig genug. Ganz aussichtslos erscheint es mir, in nüchterner Weise analysieren zu wollen, weshalb juristisch Festgelegtes (Gesetze usw.) so unterschiedlich „ausgelegt“ bzw, nicht beachtet werden können. (Sie merken, dass ich von der Juristerei erschreckend wenig weiß.)
——-
Wenn mich jemand fragte, ob es denn nicht auch Juristen gäbe, von denen ich annähme, ihre Arbeit, ihre Entscheidungen seien mit Wertethik und moralischen Grundsätzen vereinbar, würde ich sofort sagen: Aber natürlich! Natasha Hausdorff, Eva Ghazari-Arndt. Matthias Herdegen . . . Und schon geriete ich ins Stocken – was hoffentlich an meiner Unwissenheit liegt.
@ Alida
Und noch eines:
Kann mir hier jemand genau benennen, was im Einzelnen Netanjahu als Vorteilsnahme vorgeworfen wird, um den Vorwurf der Korruption zu begründen? Es kursieren nur allgemein erhobene Unterstellungen wie bspw., er habe als Kommunikationsminister dem Telekomriesen Bezeq Vergünstigungen gewährt oder soll von befreundeten Milliardären Luxusgeschenke angenommen haben.
Etwas dünn, zumal wir von auch von vielen westlichen Politikern wissen, die es auf zweifelhafte Art schafften, nach Abtritt aus ihren führenden Positionen lukrative, hochdotierte Posten in Aussichtsräten der Wirtschaft zu ergattern. Ganz zu schweigen vom jüngsten Beispiel ungenierter Vorteilsnahme durch Trump, der sich u.a. in aller Öffentlichkeit von Katar einen Boeing-Luxus-Jet schenken ließ oder das Vermögen seiner Familienmitglieder durch dubiose Unternehmungen in seiner bisherigen Amtszeit um Millionen zu vermehren verstand.
Damit will ich Netanjahu nicht freisprechen, aber davor warnen, vorzuverurteilen. Und ob nachher im Prozess wirklich die Wahrheit heraus kommt und unvoreingenommen geurteilt wird (von Richtern, die sich seit Jahren im Kompetenz-Streit mit Netanjahu befinden), bleibt abzuwarten.
Und zur Verhinderung einer unabhängigen Untersuchung zum 7.10.:
Wann wurden bspw. bei uns die Vorgänge und die Rechtmäßigkeit der Maßnahmen während der Corona-Pandemie untersucht? Jedenfalls nicht während der Krise selbst. Und auch nicht unmittelbar danach. Und selbst dann blieb vieles im Dunkel. Und wie viele Rücktritte in der Politik gab es deswegen? Oder rechtskräftige Verurteilungen?
@Caja
Ich möchte es unverklausuliert sagen: Die Korruptionsvorwürfe gegen Netanjahu und seine Frau – ob berechtigt oder unberechtigt – sind mir völlig gleichgültig (ich setze voraus, dass beide dem Staat Israel nicht geschadet haben).
Korruption ist unausrottbar. Wer kann schon – für sich einstehend – behaupten, er sei unter keinen Umständen, in keiner Situation korrumpierbar? Korruption, nebenbei gesagt, scheint mir auch ein beliebtes Thema für Mediensüchtige zu sein. Aber was weiß ich schon! Mir fehlt die Lebenserfahrung – das lässt sich durch nichts ausgleichen.
——–
Jetzt werde ich kritisch. Ihr Vergleich der Corona-Pandemie mit der Verhinderung einer unabhängigen Untersuchung darüber, wie es zum Massaker am 07.10.2023 kommen konnte, hinkt.
Ich denke, es müsste endlich schonungslos (meinetwegen auch hinter verschlossenen Türen) ermittelt werden, durch welche Versäumnisse es zu dieser Katastrohe gekommen ist.
Wer hat WESHALB Nachrichten, Meldungen, Hinweise nicht ernst genommen, nicht weitergeleitet? Welche Ursachen? Arroganz? Dummheit?
Ziel der Untersuchung: Alle Fehler benennen, auflisten, auswerten und Schlüsse daraus ziehen, möglichst die richtigen.
Ich breche ab. Ich weiß nicht einmal, ob ich mich Ihnen verständlich machen konnte. Ich habe einiges gelesen über das, was sich im Vorfeld des 7. Oktober zugetragen hat. Unverständliche Gleichgültigkeit zum Teil, überhebliche Besserwisserei, dümmliche Arroganz . . .