RE’IM (inn) – Die Hamas hat um 8 Uhr Ortszeit die ersten sieben der 20 lebenden Geiseln freigelassen. Ohne Propagandazeremonie wurden sie im Norden des Gazastreifens an das Internationale Rote Kreuz übergeben: Eitan Mor, die Zwillinge Gal und Siv Berman, Matan Angrest, Omri Miran, Guy Gilboa-Dalal sowie Alon Ohel. Mittlerweile befinden sie sich in Israel.
Am Militärstützpunkt in Re’im treffen sie ihre engsten Angehörigen. Danach werden die ehemaligen Geiseln nach 738 Tagen Gefangenschaft und Folter in Krankenhäuser eingeliefert. Sie können auf eigenen Beinen stehen, hieß es im israelischen Sender „Kan“.
Die restlichen Geiseln wurden zwei Stunden später an einem anderen Ort an die Mitarbeiter des Roten Kreuzes übergeben. Der Konvoi brachte sie zur israelischen Armee.
Die Namen der weiteren 13 Freigelassenen: Elkana Bohbot, Bar Kuperstein, Maxim Herkin, Segev Kalfon, Eitan Horn, Ariel Cunio, David Cunio, Nimrod Cohen, Avinatan Or, Matan Zangauker, Evjatar David, Rom Braslavski und Josef-Chaim Ochana.
Für die Geiseln lässt Israel 1.968 palästinensische Häftlinge frei. Viele von ihnen haben Blut an den Händen.
Jubel für amerikanische Gesandte auf dem Geiselplatz
Auf dem Geiselplatz in Tel Aviv haben sich erneut zahlreiche Israelis versammelt. Sie erwarten die Rückkehr der Geiseln mit Spannung.
Am Samstagabend hatten die US-Gesandten Steve Witkoff und Jared Kushner vor Zehntausenden auf dem Geiselplatz in Tel Aviv gesprochen. Immer wieder wurden sie durch den Jubel der Menge und durch Rufe „Thank you, Trump“ (Danke, Trump) unterbrochen. Witkoff dankte den arabischen Staaten, die am Abkommen beteiligt sind. Er würdigte den Mut der Angehörigen und wandte sich an die Geiseln: „Unsere Brüder und Schwestern, ihr kommt nach Hause.“
Sein Dank an Trump, „den größten Präsidenten, den die Welt je gesehen hat“, stieß auf großen Beifall. Als er auch Netanjahu für dessen Beitrag dankte, kamen hingegen Buhrufe aus der Menge, und er konnte den Satz erst nach merheren Anläufen beenden. Dies stieß bei den Moderatoren des Senders „Kan“ auf Befremden. Kritik kam aus dem Likud, aber auch vom israelischen Oppositionspolitiker Benny Gantz (Staatslager).
Dank an israelische Soldaten
Trumps Schwiegersohn Kushner erwähnte in seiner Ansprache auch das Leiden der Menschen in Gaza, was die Menschen auf dem Platz mit Applaus bedachten. Er bekundete seinen Stolz auf die Israelis dafür, wie sie mit dem furchtbaren Geschehen umgingen. Sein Dank an die israelischen Soldaten wurde mit Applaus beantwortet. Kushners Ehefrau Ivanka Trump äußerte ihre Hoffnung auf einen dauerhaften Frieden infolge des Abkommens zwischen Israel und der Hamas.
Netanjahu wandte sich in einer Videobotschaft an sein Volk, das am Sonntagabend gesendet wurde. Er verwies auf die vielen Diskussionen und Auseinandersetzungen unter den Israelis und nahm Bezug auf die militärischen Erfolge: „An jedem Ort, wo wir gekämpft haben, haben wir gesiegt.“ Noch immer „liegen große Herausforderungen vor uns, der Krieg ist noch nicht vorbei“. Manche Feinde versuchten, sich wieder zu wappnen, um Israel erneut anzugreifen. Er dankte der Armee und den Sicherheitskräften für ihren Einsatz. (eh)
68 Antworten
Es bleibt: Die faschistische Hamas vernichten
Gunther : ganz genau. Ich fürchte, die schwierige Phase des Abkommens beginnt jetzt erst. Schon kriechen die Hamas-Terroristen wie Ratten aus den Tunneln, bis an die Zähne bewaffnet, und wüten unter angeblichen Kollaborateuren. Natürlich freue ich mich wie alle anständigen Menschen über die Freilassung der Geiseln – sie mögen ein langes glückliches Leben haben – aber ich vergesse auch nicht, dass jetzt 280 Mörder frei herumlaufen, plus 1.700, die es vielleicht werden. Mein Optimismus ist verhalten.
Je früher je besser!
Das stimmt. Aber immerhin sind die Geiseln endlich frei.
@Gunther
Wie soll das geschehen? Indem alle Tunnels gesprengt werden.
Ich wünsche den Freigelassenen, dass sie den kennenlernen, der wirklich wieder herstellen kann.
Lieber Gruß Martin
@Untertan
Martin, kannst du dich nicht auch mal nur freuen darüber, dass diese Geiseln, seit über zwei Jahren in den Händen dieser übelsten Terroristen (Hamas und Islamischer Djihad), lebend zu ihren Liebsten zurückkehren durften? Und woher nimmst du an, dass sie nicht den kennen, der sie wieder vollumfänglich heilen kann?
Freue dich mit denen die sich freuen und diesen Tag herbeigesehnt haben. Freue dich
Am Yisrael Chai! עם ישראל חי!🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱❤❤❤❤❤
an Jk:
mensch, lass Untertan doch. Was hat er denn gesagt, das sofort wieder korrigiert und zurecht gewiesen werden muß. Es vergehen kaum 4 Kommentare, und schon muß wieder aneinander herumgenörgelt werden! Sowas verdirbt die Freude – nicht der Wunsch, die freigelassenen mögen den wahren `Wiedwerhersteller´kennen lernen.
Bleib dankbar und bleib gesegnet.
Unter der Gnade,
André
@Andre
Danke für diesen Kommentar. Mir reicht es auch langsam, zumal seine Kommentare sachlich sind und nicht wie manch andere so hassefüllt und daneben, dass ich mich wundere, wo ich hier gelandet bin.
Maria, Antisemitismus ist nicht sachlich. Judenhass ist nicht gottgewollt,
@Andre
Fragt sich ja, wer hier an den Juden herumnörgelt. JK hat zur Freude aufgerufen. Und, hat der Aufgerufene sich gefreut? Hab nichts davon mitbekommen. Aber DENNOCH, Sie haben Recht, wir stehen mit Dankbarkeit unter der Gnade des Höchsten. Shalom! Ella
an Ella:
Liebe Ella,
ich will hier keine Grundsatzdiskussion eröffnen. Das ist nicht der Ort für soetwas.
Aber eines gilt es unbedingt richtig zu stellen:
Ich weiss nicht, auf was Sie mit Ihrer Andeutung `wer hier an den Juden herumnörgelt.`anspielen wollen. Leider sind Sie hier nicht konkret geworden. Ich kann jedenfalls nicht erkennen, wo weder Untertan, JK, noch ich selbst an Juden herumgenörgelt haben sollen.
Ich bemänglte, daß JK an Untertan `herumgenörgelt´ hat, weil jener nach Ansicht von JK seine Freude nicht gebührend zum Ausdruck brachte, bzw. ihm unterstellte, daß diese Freude gar nicht vorhanden sei.
Nur weil wir `etwas nicht mitbekommen´ – wie sie formulieren, oder nur weil es an hier nicht an 1. Stelle plaziert wird, berechtigt uns das nicht, dem anderen Freude abzusprechen. Hier ist niemand gezwungen, seine Freude zu dokumentieren. Ja, dies ist ein Tag großer Freude. Aber mancher denkt eben auch über diesen Tag hinaus und schreibt das auch berechtigterweise. Denn oben steht `schreiben sie einen Kommentar´; es steht nicht `bitte nur Jubelrufe´. Können wir das akzeptieren? Falls nicht: Beschwerden bitte an den Administrator (mit der Bitte um Umformulierung des Aufrufes) ,aber nicht an die einzelnen Teilnehmer, deren Haltung jemandem nicht passt, die sich aber ansonsten an die Regeln halten.
Lassen uns den Schalom des HÖCHSTEN nicht nur einander zurufen, sondern auch ausleben.
Also, ruhig weiter mit Jubelrufen, aber auch mit so guten Wünschen wie der Erkenntnis des Messias.
@ André
Sie sollten sich vielleicht umfassender informieren über die seit Jahren mehr als grenzwertigen Statements von „Untertan“, bevor sie sich schützend vor ihn stellen und die sich ihm berechtigt entgegenstellenden Kommentatoren ermahnen und verurteilen.
Es erfordert viel Toleranz und christliche Nachsicht , ihn mit seinen unterschwelligen und anklagenden Botschaften zu ertragen. Dass dies seit Jahren aber in diesem Forum praktiziert wird, spricht für die Duldsamkeit der hier versammelten User.
Liebe Caja,
sicher ist mir die Vergangenheit bezüglich `Untertans´ Äusserungen nicht bekannt. Und ich stimme zu, daß wenn zutrifft, was Sie hier diesbezüglich andeuten, man durchaus auch mal die Geduld verlieren kann. (Unter diesen Umstand ist wohl auch meine Reaktion auf JKs Aussage einzuordnen. Denn auch ich bin geprägt von vielen Erfahrungen in Foren, in denen es letztlich immer nur darum geht, auf anderen rumzuhacken, wenn sie auch nur einen Deut von dem abweichen, was man selbst für richtig hält. Das ist zermürbend und ich war `überrascht´, solche Tendenzen nun auch hier unter Glaubensgeschwistern so schnell vorzufinden. Das hat auch mich zu einer Vorerfahrungs-geprägten Reaktion verleitet.) Dieser Sichtweise steht aber auch die andere gegenüber, daß man trotzdem beim momentan anstehenden Sachpunkt bleiben sollte und eine Reaktion unfair / unsachlich eingetrübt wird, wenn man in einem aktuellen Fall nicht trennt und Vorerfahrungen die Raektion mitprägen lässt. Welche der beiden Sichtweisen in diesem Fall hier nun die richtigere ist, kann hier wohl nicht endgültig ausdiskutiert werden und bleibt wohl auch jedem einzelnen überlassen.
Desweiteren möchte ich noch verdeutlichen: Man kann meinen Einwand an JK vielleicht als `ermahnen´verstehen; ein `verurteilen ´ist es bestimmt nicht. Denn verurteilen ist etwas ganz anderes. da muß man gemäß Bibel deutlich differenzieren.
Liebe Grüße,
André
@ André
„Denn verurteilen ist etwas ganz anderes. da muß man gemäß Bibel deutlich differenzieren.“
Stimmt, ermahnen und verurteilen, das ist ein Unterschied. Und zwar nicht nur in biblischer Hinsicht. .Ich hätte besser ein „oder“ dazwischen setzen sollen.
Und wenn Sie uns im Forum noch etwas begleiten, was ich sehr begrüßen würde, werden Sie sicher Gelegenheit erhalten, sich unabhängig von Ella, mir etc. eine eigene Meinung über die Berechtigung von Kritik an dem ein oder anderen Beitrag bilden können. Aber, im Gegensatz zu anderen Foren, gibt es bei uns nur selten drastische Entgleisungen im Umgang miteinander. Dafür sorgt auch dankenswerterweise die Redaktion Israelnetz. Liebe Grüße!
@JK
Richtig, weint mit den Trauernden und freut euch mit den sich Freuenden.
Wenn wir das mehr im Blick behielten, wäre vermutlich einiges besser.
ENDLICH, ENDLICH, ENDLICH, die ersten sind frei !!!
Ich kommentiere später,ich muss dies hier und die Nachrichten meiner Leute erst mal verdauen.
Doch zunächst herrscht bei uns nur FREUDE.
SHALOM
Außerdem Klaus, haben die Türkei und andere arabische Staaten die Hamas nun zur Entwaffnung aufgefordert.
Nachdem die Hamas diesen Krieg verloren hat, ist es an der Zeit für sie den Verstand zu nutzen, und zukünftig keine Kriege mehr anzufangen die man nicht gewinnen kann.
Gideon Lahav : Verstand ? Bei Hamas ? Echt jetzt ?
Nach der Freilassung der Geiseln sagte die Hamas: wir bereiten den nächsten 7.10 vor. Ich frage mich, wie man als Israeli und Jude so blauäugig sein kann.
@christin
Klar wird nicht alles eitel Sonnenschein und der Frieden vermutlich anders, als man ihn sich hier so vorstellt. Und er wird nicht sehr lange andauern.
Aber wie bereits andere schrieben, sind die Chancen überhaupt für eine Entspannung und so etwas wie Frieden so hoch wie lange nicht mehr. Weil jetzt viel mehr Parteien im Boot sind und sich etwas erhoffen. Sogar Abbas hat heute Hamas Angriffe auf widerspenstige Clans verurteilt. Was vermutlich einmalig ist. Was daraus folgt, steht auf einem andern Blatt aber immerhin.
Natürlich ist da auch immer noch die eigene Bevölkerung, die zB einen indonesischen Staatschef offiziell zurück rudern lässt. Aber die Grundrichtung scheint klar zu sein.
Der Hamas zu trauen ist natürlich Essig, genau wie man alle Partner im Blick behalten sollte. Trotzdem, da darf ruhig auch etwas Hoffnung keimen.
Na ja, ein Hirn haben sie auch. Das ist gut- … dann können sie sich diesmal für ein anderes Vorgehen entscheiden. Andere Teile des „Gehirns“ benutzen. Das wäre für ALLE besser.
Dennoch, Gideon Lahav, im Stolz auf unsere Glaubensmeinschaft, auf den erweiterten Yishuv, dem ich eher früher als später angehören werde, dürfen wir nicht vergessen, welch bitteren Preis das gekostet hat, sowohl uns als auch das palästinensische Volk selber für die Vernichtungsphantasien seiner Herren.
Dies sollte uns immer vor Augen stehen.
SHALOM
Hallo Klaus. Endlich, endlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alle Lebenden sind raus. Halleluja, preist den Herrn, den Ewigen, den Gott Israels und der ganzen Welt. An alle Juden und Jüdinnen, die hier lesen und schreiben. Ich freue mich von ganzem Herzen mit Euch, die ihr so gebangt, gezittert und gebetet habt für eure Lieben. Und ich habe auch gebangt, gezittert und gebetet. Liebe Grüße an Deine Nichten und Neffen aus Deutschland. Ich kann es noch gar nicht fassen.
Ich freue mich von ganzem Herzen. Zwei Jahre diese Tunnelhölle in Gaza. Nun sind sie raus, weg von ihren Peinigern.
Halleluja, preist den Gott Israels und der ganzen Welt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ich bin überglücklich. Ganz aus dem Häuschen.
Liebe Grüße Eleonora
an alle Juden und Jüdinnen, die hier schreiben und lesen.
Vielen herzlichen Dank, Eleonora für deine Anteilnahme, die selten geworden ist dieser Tage, und so ist sie umso willkommener
Dennoch, so froh ich auch bin, hält sich mein Jubel in Grenzen, denn nun denke ich wie viele andere Juden über die nächsten Schritte nach. Anders als viele andere Völker überlassen wir das Denken nicht einfach den
,,Großen und Wannabe-Großen“,sondern mischen durchaus mit, soweit das geht.
Natürlich freue auch ich mich, aber nicht für mich, etwas verhaltener eben.
SHALOM ALEJCHEM
Wow, das ist sooo schön, liebe Eleonora. Ich meine, wie Sie hier Ihre Freude zum Ausdruck bringen!
Ich freue mich mit Ihnen allen ❤️🩹🙏 ❤️!
Dieser Tag ist für die Geiseln und deren Angehörigen. Die ihre Liebsten zurückbekommen. Freude aber auch Trauer. Denn nicht alle haben es überlebt. Alles weitere, wir werden sehen…
Worte…..sind jetzt nicht genug oder zuviel….
Ich kann nicht ausdrücken, wie sehr ich mich für die Geiseln und ihre Familien freue. Obwohl ich niemanden persönlich kenne, ist in den letzten zwei Jahren kein Tag vergangen, an dem ich nicht an sie gedacht habe. Vor allem abends, wenn ich in meinen eigenen warmen Bett gelegen habe, habe ich daran denken müssen, wie sie in irgendwelchen dunklen Tunneln, frierend und hungernd, womöglich angekettet seit Wochen, Monaten, Jahren vor sich hin vegetieren ohne Ausblick auf ein Ende.
Gleichzeitig blutet mein Herz für all die Familien, die ihre Liebsten – wenn überhaupt – nur tot zurückbekommen. Welch unnötige Tragödie. Heute und die nächsten Tage freue ich mich aber erstmal über für Freilassung der Überlebenden, als wären es meine eigenen Freunde. Ich wünsche mir, dass sie irgendwie mit dem ihn wiederverfahrenen Leid klarkommen. Am Israel Chai!🇮🇱✡️🎗️
Wie schön, dass endlich die Menschen zurück nach Hause kommen! Heute ist es ein Tag der Freude für Israel. Auch wenn das Ganze noch nicht vorbei ist. Aber wenigstens sind sie nicht mehr diesen Qualen ausgesetzt.
Ich freue mich sehr 🙂
Zum Glück und mit Recht, hat Netayahu mit der Bekämpfung der Hamasverbrecher den Weg vorbereitet, um die Freilassung der Geiseln mit Hilfe Trumps zu erreichen !
Freude pur!!!! Alle 20 lebenden Geiseln frei!
Ich bin soooo happy. Erstmal. Mal sehen,was mit den Toten wird.
🇮🇱🇮🇱🇮🇱🙏🙏🙏🎗👍😃😃😃🤧🍾🥂
Es ist eine sehr gute Nachricht, dass jetzt alle Geiseln frei sind. Ich hoffe, dass sie dank der guten medizinischen Versorgung in Israel die Zeit ihrer Geiselhaft gut verarbeiten können und sehr lange danach leben.
Jetzt ENDLICH ist die Skepsis gewichen und große Freude 🤗 breitet sich aus. Angst und Verzweiflung haben Israel so lange beherrscht. Nun darf Hoffnung, Mut, Dankbarkeit und Lebenswille sich Bahn brechen. Ich freue mich unendlich für die Geiseln, für die Angehörigen, für das ganze Volk 🇮🇱. Und ich danke euch Foristen. Am liebsten würde ich euch alle umarmen🫂, die ihr 2 Jahre mit mir gebetet 🙏, gehofft und Sorge geteilt habt. Ich bete für die Verzweifelten, die heute ihre Liebsten nicht zurückbekommen. 🙏🎗🇮🇱 Zunächst aber bin ich unendlich froh und erleichtert.
Wunderbar! Ich freue mich als Deutscher riesig für die Geiseln, deren Familien und das Volk Israels!
Man kann den USA und Donald Trump nur dankbar sein, während sich Wadephul und Merz in den letzten Tagen noch mal schnell reingedrängelt haben mit ’ner Flugreise und einem unnützen Telefonat, um den Eindruck zu erwecken, sie hätten auch nur irgendetwas Konstruktives beigesteuert – was für peinliche Leute, denn das haben sie nicht.
@Chris (Chrissen)
Das hast du sehr trefflich formuliert. Nachher werden in Ägypten beim Gipfeltreffen einige Staatsoberhäupter beieinander sitzen, die über lange Zeit nur Israel für schuldig befunden haben, sogar Israelhasser Sanchez. Da will er dann doch wieder mal positiv wahrgenommen werden. Sehr gut aber, dass Nethanjahu jetzt doch dabei sein wird. Ob wir Hamasvertreter dort sehen?
Hallo Ella!
Ja, jetzt kommen sie plötzlich alle, um sich auf einem Friedensgipfel (!) ablichten zu lassen. Habe schon bei welt.de gelesen und gesehen, dass auch Erdogan dabei ist, Merz sowie die anderen Europäer aber nur „gnädigerweise“ dabei sein dürfen. Wie ja Netanjahu richtigerweise sagte: „Europa ist unbedeutend geworden“. Im Artikel stand, dass Merz eher so eine Art „Zaungast“ ist. 🤭
Das geschieht diesen ganzen europäischen Regierungschefs völlig recht. Konstruktiv haben sie nichts beigetragen außer Sanktionen gegen Israel insgesamt und israelische Politiker und Einschlagen auf den jüdischen Staat samt Anerkennung „Palästinas“ (einige Länder jedenfalls). Für die „Palästinenser“ hatten sie hingegen immer nur die wärmsten Worte. In Deutschland vor allem Außenminister Wadephul.
@Chris
Und vor allem,wann hat Merz sich um die Freilassung der deutschen Geiseln eingesetzt? Trump und selbst Putin hatten ihre rausbekommen. Und jetzt redet Merz schön Wetter. Habe mich schon oft gefragt,was soll ich davon halten????
Liebe Grüße
Manu😃🇮🇱🙋🏻♀️
Liebe Manu, genau so ist es! Die Geiseln wurden von Scholz, Baerbock, Merz und Wadephul in Nebensätzen erwähnt und keiner von ihnen ist extra ihretwegen in den Nahen Osten geflogen. Auf der US-amerikanischen Seite sah das ganz anders aus.
Aber Deutschland hat ja schon den deutschen Staatsbürger, der im Iran zum Tode verurteilt war, hängengelassen, obwohl seine Tochter immer wieder die Bundesregierung anflehte zu helfen.
Also ich möchte als Deutscher niemals im Ausland in eine ähnliche Lage kommen – ich wäre meiner eigenen Regierung eiskalt völlig egal. (Oder man würde es EIN Mal versuchen und dann dabei belassen. Mit Härte haben es die jeweiligen Bundesregierungen nicht, man will doch „nett“ sein )
Dir herzliche Grüße aus Ffm! 💜 Chrissen
Die noch lebenden Geiseln sind frei. Gott sei Dank dafür.
Möge er ihnen helfen, wieder auf die Beine zu kommen und die grausame Zeit der Folter verarbeiten zu können. Viel Kraft den Angehörigen bei der Begleitung. Jetzt aber steht die Freude im Vordergrund, leider nicht für alle.
Gott beschütze Israel.
Dass überhaupt die restlichen Geiseln alle auf einmal freikommen konnten, ist nicht zuletzt dem militärischen Druck Israels auf die Hamas zu verdanken. Deshalb ist es nicht fair über Netanjahu herzuziehen und ihn auszubuhen. Trotz aller Kritik finde ich, dass er seine Aufgabe gut gemeistert hat…den schwierigen Umständen entsprechend. Ich kann einerseits die Geiselfamilien verstehen, die ihre Lieben zurückhaben wollten, aber der Preis dafür ist hoch. Tausende Mörder werden dafür freigelassen. Das ist auch etwas, das viele Menschen in Israel kritisieren. Und die Sicherheit Israels ist keinesfalls garantiert, Trump-Plan hin oder her. Auch wurden die Geiselproteste von Linken in Israel instrumentalisiert gegen die eigene Regierung. Genau dieselben Linken, die vor einigen Jahren noch Trump, den sie jetzt als Held feiern, als Rassist und eine Gefahr für die Demokratie bezeichneten.
Nachtrag: Bei aller Freude, ich bin einfach immer noch überwältigt. Auch ich vergesse nicht die Trauernden, die ihre Liebsten verloren haben. Gott hat versprochen, dass er nahe ist, denen, die zerbrochene Herzen haben. Gott ist ein Gott, der euch sieht. Er möge euch halten trösten und stärken. Sein Stecken und Stab (Ps. 23) möge euch durch diese schwere Zeit führen. In meinen Gedanken und Gebeten bin ich auch bei euch. Und das werde ich auch bleiben.
Gott segne Israel. Shalom, Israel.
Ich freue mich für alle Israelis und besonders für die nun freien Geiseln und deren Agehörigen.
Ein bitterer Beigeschmack bleibt angesichts der vielen toten Geiseln, mein Mitgefühl gilt deren Familien.
Dennoch – es ist ein Tag der Freude!
LG
Agnes
Ivanka Trump , eine wunderbare Frau.
Kann mir jemand von euch sagen, was mit Tamir Nimrodi ist?
@Caja
Tamir Nimrodi und Bipin Joshi wurden nicht freigelassen. Es besteht nach wie vor große Sorge um ihr Leben. Tamirs Eltern hatten auch keinen Anruf bekommen, dass sie mit einer gepachten Tasche zum Stützpunkt Re’im kommen sollen, wie das bei den anderen 20 Geiseln geschehen war.
Wer die 4 toten entlassenen Geiseln sind, ist glaub ich noch nicht bekannt. Ich hätte dir gern positiver geantwortet Caja, da du geschrieben hattest, du leidest sehr mit mit der verängstigten Mutter. Die Eltern wollen die Hoffnung nicht aufgeben, bis Gewissheit herrscht. Das erinnert mich sehr an die Bibas-Familie, da hat man auch gehofft bis zur letzten Minute. Und Bipin Joshi hoffen auch noch.😥
Hallo Ella,
kannst Du sagen, woher Du die Infromationen über Tamir Nimrodi und Bipin Joshi hast? Das wäre sehr interessant. Denn meine Frau hat gestern einen parallel zur Berichterstattung laufenden Chat bei BBC verfolgt. Sie sagte, im gesammten Chat ging es gefühlt bei den (asiatischen) Teilnehmern einzig um die Frage, was wohl mit Bipin Joshi sei.
Danke für weiteres, soweit bekannt.
@Andre
Hallo Andre
Meine Quelle ist die Times of Israel. Dort hatte ich gestern gelesen, dass der Vater von Nimrodi so lange nicht an den Tod glaubt, bevor er nicht von der Armee unterrichtet wird. Tamir und Bipin waren die beiden Geiseln, um deren man sich große Sorgen machte. Bipin Joshi ist einer der 4 toten Geiseln, wurde von der Rechtsmedizin bestätigt.
Kurz zu deinem obigen Kommentar zu mir über JK. Ich möchte das nicht weiter kommentieren. Das zerstört nur das freudige Ereignis der Freilassung. Du hast aber Recht, KEINER muss seine Freude darüber mitteilen. Lassen wir es dabei bewenden. Lg Ella
Liebe Ella,
danke für Deine Antwort- sowohl bezüglich Bipin, was hilfreich war, als auch zu meinen Kommentar. Zu letzterem hätte ich mir zwar gewünscht, Du hättest wenigtsens nochmal verdeutlicht, was es mit dem `wer hier an den Juden herumnörgelt´ genauer auf sich hat. Aber ich akzeptiere, wenn du das nicht klären willst. Ansonsten stimme ich dir zu, daß `wir es dabei bewenden´ lassen sollten.
Schalom schebaschamajin uns allen!
André
@ Ella
Leider ist laut des aktuell eingestellten Berichts von Israelnetz der Tod des 23-jährigen Nepalesen Bipin Joschi Gewissheit geworden. Nach wie vor ist aber das Schicksal von Tamir Nimrodi ungeklärt.
@Andre
Hallo Andre,
Ich weiß nicht, wie lange du schon mitliest und schreibst. Kurz erklärt, nörgeln ist vielleicht das falsche Wort. Untertan hat eine ganz eigene Meinung zu den Juden, meines Erachtens ein bisschen fanatisch. Das zeigt auch, dass nicht alle seiner Kommentare freigegeben werden. Lies selbst, auch unter dem Thema „Gebetsnacht“ und bilde dir deine eigene Meinung. Ich möchte nichts mehr dazu sagen, weil es nichts bringt. Ich mein das auch nicht böse. Er hat halt ein anderes Gottesbild als ich und ist sehr belehrend, was das Judentum angeht.
Liebe Grüße Ella
Hallo Ella, danke für Deinen Hinweis. Ich hatte tatsächlich überlegt, Dich zu fragen, wo ich mehr von Martin / Untertan lesen kann. Nachdem ich einiges gelesen habe, kann Eure Bedenken verstehen. Aber jetzt lehne ich mich sehr weit aus dem Fenster und gebe meinen Eindruck aus meiner levitischen Position heraus preis, die nicht immer einfach und für jeden nachvollziehbar ist: beim gesamt-Duchlesen: zB. des Kapitels `Gebetsnacht´ überkam mich als ein noch `unbeleckter´ Aussenstehender der Eindruck, daß es anscheinend bezügl. GOTTESbild und -erkenntnis auf BEIDEN Seiten noch zu lernen gibt . Es gibt Wesenszüge bei GOTT, die unterliegen nicht einer interpretatorischen Erkenntnis, sondern offenbaren sich direkt aus der Bibel. Bei Vertretern von beiden Seiten Eurer Ansichten habe ich immer wieder sehen müssen, daß man sich lieber in den Ansichten bekämpft, als Bereitschaft zu zeigen, auch mal Aspekte am eigenen GOTTESverständnis zu überdenken, die vielleicht auch etwas unangenehm und schwerer auszuhalten sind. Ich spreche damit niemanden hier persönlich an, sondern berichte nur von meinen Erfahrungen hierzu allgemein und meiner Wahrnehmung auch hier, die mich aber durchaus auch täuschen kann. Denn es stimmt, ich kenne diese Runde viel zu wenig. Deshalb möchte ich meinen Eindruck auch eigentlich nur eher andeuten, als ihn festzementiert darzustellen. Aber vielleicht hätte ich mir auch das besser verkneifen sollen, ehe jetzt hier möglicherweise eine Lawine ins Rollen kommt.
Eines möchte ich aber doch beiden Seiten anraten:
Wenn die Einlassungen von Untertan für Euch, teilweise berechtigt, so problematisch sind, empfielt sich erfahrungsgemäß, nach mehrfacher erfolgloser Gegendarstellung oder Kritik das konsequente Ignorieren der Beiträge. Die andere Seite verstummt dann meist von selbst. Da ist dann auch ein `wir müssen doch die Stimme erheben´nicht mehr zielführend.
Und an Martin / Untertan: Du solltest doch um Deiner selbst willen merken, daß Deine Lehren – richtige oder falsche – hier nicht fruchten. Also warum dann immer weitermachen? Das hat Yeschua auch nicht getan. Man ist bestenfalls zum Mahnen aufgerufen, aber nicht dazu, andere dazu zu nötigen, den eigenen Ausführungen gewisser Lehren ständig ausgesetzt zu sein.
Beide Seiten: Nehmt mir diese Empfehlungen nicht übel. Falls Ihr sie für unangebracht haltet, ignoriert sie und ich werde das widerspruchslos akzeptieren.
In diesem Sinne einen herzlichen Gruß + lasst uns Acht haben auf unsere Herzen!
André
@Andre
Das stehen lassen ist ja richtig, wenn es niemand schadet. Leider schadet Untertan. Wenn er schreibt, alle Juden sind ungläubig, die Juden haben Jesus gekreuzigt, dann ist dies nicht nur faktisch falsch, es ist der Antisemitismus, der Millionen Juden das Leben kostete. Vom Mittelalter angefangen über den Holocaust bis in die Zeit heute. Hier wird Hass geführt. Wer Juden die Erwählung in Frage stellt ist Ersatztheologe.
Ella hat schon auf die Gebetsnacht hingewiesen, das gibt es auf seiner Website einen Satz, der einen das Blut gefrieren lässt: Gedenkfeiern (auch der 7.Okt. 23) spotten dem Gericht Gottes.
Und das heißt: Gott hat am 7.10 23 durch die Hamas bestraft, das gleiche findet man zum Holocaust. Da beruft er sich ja immer auf Arthur Katz.
Andre, soll man so Sätze stehen lassen? Diese Hetze einfach akzeptieren? Und dann? Was sagen dann unsere from the river to the sea Schreihälse? Wenn schon Christen der Meinung sind, dass Juden bestraft werden müssen, dann manchen wir ja nichts falsch. Dann hat auch Hitler nichts falsch gemacht, Im Gazastreifen gab es ein Bekleidungsgeschäft mit Namen Hitler. Und dann ist der Schritt nicht weit. Erst kommt die Ausgrenzung, haben wir ja heute schon, statt vergasen findet sich bestimmt etwas andern. Und die Mehrheit wird wie von 1933 bis 1945 wieder schweigen. Hitler hat sich auf Luther berufen, damit konnte er die Christen manipulieren. Auf wen berufen sich die künftigen Führer des Judenmordes? Vielleicht auf Gestalten, die sagen, Gott muss die Juden bestrafen, er braucht uns dazu?
@ Ella
Danke für die Rückmeldung. Es ist schrecklich zu sehen, wie „die Spielchen“ der Hamas fortgesetzt werden!
Leider ist Tamir Nimrodi wohl tot.
@ Sofia Grunenberg-Papadopoulou
Kannst du mir bitte die Quelle benennen?
Habe „israel news“ eingegeben und dann kam ein Artikel vom RND (RedaktionsNetzwerk Deutschland) mit der Überschrift: Das sind die letzten Geiseln der Hamas: Vier Deutsche unter den Überlebenden. und weiter unten in dem Artikel steht, dass Tamir Nimrod wohl tot sei.
@Caja
Times of Israel.
@ Ella und Sofia Grunenberg-Papadopoulou
Vielen Dank für die Nachricht, auch wenn sie mich sehr traurig macht.
Ich freue mich von ganzem Herzen mit den Geiseln mit ganz Israel und hoffe, dass sie alles hinter sich lassen können. Schalom.🇮🇱❤️🩹🤲
Ja, es war ein schwieriges, diplomatisches Parkett mit Wendemanövern, dennoch ein bedeutender Tag : After 738 days . Free ! 😪 FREUDE ! DANKBARKEIT ! JUBEL ! DANK an GOTT ! Jetzt sollen sich auch die Soldaten erholen von diesen grauenhaften Situationen . Netanjahu wieder ausgebuht ! 🙄😵 Tut mir weh !
Gott segne und schütze Israel !
Freudentränen💕✡OT: Eigentlich bin ich im Aufbruch, aber als ich im FS Macron mit Abbas an der Hand sah in Ägypten, wie er sich der Intern. Presse so profilierte, dachte ich nur: Du dummer Bub. Waschechter Antisemit. Sorry, aber hoffentlich wird er bald als Präsident abgewählt. Shalom ins Forum, ins Herzensland.
Der 13. Oktober – ein glücklicher Tag, der in die Geschichte eingehen wird. Die noch lebenden Geiseln sind endlich frei – Halleluja! Möge Gott ihre körperlichen und seelischen Wunden heilen.
Und die Hinterbliebenen der Verstorbenen möge Gott trösten, wie einen seine Mutter tröstet (Jes. 66, 13).
Dank an Gott – die Geiseln sind frei, 20 lebende. Mögen sie heil werden an Leib, Seele und Geist.
Endlich ist das Warten, das Bangen und Hoffen zu Ende! Ein wahrlicher Freudentag! Aber diese Gefangenschaft hinterlässt massive Spuren und kann ein Leben zerstören. Ich wünsche den Überlebenden viel Liebe und Kraft, um ihre Traumata zu bewältigen.
Die Freude ist wie geschrieben schon da, aber ich äussere gleich auch noch einen Wunsch dazu: Möge der Mossad viel Erfolg beim Aufspüren und Töten aller Hamasterroristen haben. Denn das Ziel der Hamas hat sich nicht geändert: Tod allen Juden!
Und sollten alle Hamasmitglieder tot sein, so beginnt die richtig schwere Arbeit: Die antiisraelische Propaganda aus den Köpfen der Palästinenser rausbringen. 30 – 40 Jahre?
@Andre
Lieber Andre, danke für deine Antwort. Die Gebetsnacht war nur ein Auslöser für unseren Unmut gegen Untertan, der aber schon länger seinen Ursprung hat. Und ich gebe zu, dass ich da manchmal nicht sachlich bleiben konnte. Ich habe das aber vor Gott gebracht, mir vergeben lassen. Deinen Rat, Untertans Kommentare zu ignorieren habe ich mir zum Ziel gesetzt. Aber wenn er dann wieder so ein Ding raushaut, fällt es schwer, zu schweigen. Es geht nicht nur ums Gottesbild, sondern darum, das Juden die Schuld am Tod Jesu gegeben wird und Israel bekehrt werden muss. Es ist immer wieder Thema, z.B. das Nova-Festival, wenn er fragt, wo war Gott am 7.10.? Er macht Israel immer ihre Sünden zum Vorwurf und das ist manchmal für mich unerträglich. Und deshalb schrieb ich, er kann seine Freude über die Geiselbefreiung nicht kundtun, sondern nörgelt an den Juden herum. Er hatte auf übernatürliche Befreiung durch Gott gehofft. Aber wer vermag denn Gottes Wege zu wissen und zu beurteilen?
Martin (Untertan) hatte uns allen seine Lektüre empfohlen zu lesen Café Milchladen Zellerau, offene Briefe.
GENUG! Ich danke dir jedenfalls, dass du dir Mühe gibst, uns zu verstehen. Ich werde das nicht weiter kommentieren, es ist nur zu deinem besseren Verständnis. Es geht hier allein um Israel. AM ISRAEL CHAI.
Liebe Grüße Ella 🙏🎗🇮🇱
@ André
Es wäre sehr erfreulich, wenn Sie in diesem Forum aktiv bleiben würden.
One.