JERUSALEM (inn) – Die Hamas nutzt konsequent medizinische Infrastruktur im Gazastreifen für ihre Zwecke. Damit das nicht auffliegt, erlegt sie ausländischen Delegationen strenge Regeln auf. Das geht aus zwei Dokumenten der Terrorgruppe aus dem Jahr 2020 hervor. Die israelische Armee hat sie zur Veröffentlichung freigegeben.
Die Dokumente vom Februar und vom März haben einen ähnlichen Inhalt, schreibt die israelische Organisation „NGO Monitor“ in einem Bericht vom Mittwoch. Unter anderem gehe es darum, wie die einerseits gewünschte ausländische Präsenz in Krankenhäusern andererseits die Sicherheit der Hamas bedrohe. Beide Schriftstücke stammen aus dem Gaza-Mechanismus für innere Sicherheit (ISM). Dieser Abteilung des Innenministeriums ist unter anderem die Hamas-Polizei unterstellt.
Das Dokument vom Februar 2020 hat die ISM-Abteilung für ausländische Verbindungen an den Hamas-Kommandeur Ajman Ruqa verfasst, der auch unter dem Kampfnamen Abu Islam bekannt ist. Es geht demnach darum, wie die Hamas-Politik gegenüber internationalen Organisationen und Regierungsgremien, etwa UN-Organen, in Gaza durchzusetzen ist.
Der Verfasser des Dokumentes vom März ist unbekannt. Dieses zweite Schreiben richtet sich an den stellvertretenden Generaldirektor des Sektors für Geheimdienstangelegenheiten, Abu Rabi. Es befasst sich mit der Rekrutierung von Informanten. Beide Dokumente sollten dazu beitragen, die Entscheidungen des Gesundheitsministeriums in Gaza zu den ausländischen Organisationen besser zu koordinieren.
Hamas: Gesundheitseinrichtungen keine neutralen Orte
Der erste Teil des Berichtes steht unter der Überschrift: „Militärische Ausbeutung medizinischer Einrichtungen durch die Hamas“. Hier geht es darum, wie die Hamas Elemente ihres militärischen Apparates in Krankenhäuser und andere Einrichtungen einbettet. So bringt sie etwa militärisches Personal dort unter und hat Büros in medizinischen Einrichtungen.
Die Hamas hielt in den Dokumenten fest, dass Gesundheitseinrichtungen in Gaza keine neutralen Orte seien. Sie spielten vielmehr eine entscheidende Rolle im militärischen Netzwerk. Die Terrorgruppe äußerte die Befürchtung, „feindliche Parteien“ könnten Geheimdienstinformationen über medizinische Einrichtungen sammeln. Denn sie dienten als Orte, wo die Verwundeten, die „sensible Positionen im Widerstand einnehmen“, in Zeiten der Eskalation versammelt würden.
„NGO Monitor“ nennt Beispiele dafür, wie die Hamas die Tätigkeit ausländischer Organisationen dokumentierte: Das Internationale Komitee vom Roten Kreuz habe sich entschieden, in einem Flügel des Al-Schifa-Krankenhauses in Chan Junis zu arbeiten, „der sich neben den Büros der Bewegung befindet“, heißt es. Die Bezeichnung „Bewegung“ steht für die Terrorgruppe. Die Organisation „Ärzte ohne Grenzen Frankreich“ wiederum habe den einzigen Raum im Abu-Jussef-el-Nadschar-Krankenhaus gewählt, der eine sichere Festnetzverbindung habe. Diese gehöre zur Aktivität des militärischen Hamas-Flügels.
Weitere Organisationen und Behörden sind mit ihrem Arbeitsort gelistet. Dazu gehören die Weltgesundheitsorganisation (WHO), „Ärzte für Menschenrechte – Israel“ oder auch „Save the Children“.
Strenge Auflagen für ausländische Helfer
Im zweiten Teil des Berichtes geht es um die Politik der Hamas gegenüber medizinischen Organisationen aus dem Ausland. Die Hauptsorge sei dabei, dass die Mitarbeiter Informationen sammeln oder Hamas-Aktivitäten enthüllen könnten. Um das Risiko zu minimieren, führte die Terrorgruppe ein strenges Protokoll ein.
Mitarbeiter ausländischer Organisationen dürfen demzufolge nur in bestimmten Bereichen der Krankenhäuser arbeiten: „Das Gesundheitsministerium erlaubt es medizinischen Delegationen, sich an bestimmten Orten zu bewegen, wie die ambulante Abteilung, die spezialisierten Abteilungen und Operationssäle“, zitiert „NGO Monitor“ aus den Ausführungen der Hamas. „Aber es verbietet es der Delegation, ins Krankenhaus dorthin zu gehen, wo es selbst sich befindet.“
Weiter heißt es: „Medizinische Delegationen sollten nicht beteiligt werden, wenn es einen Fall von Widerstandsführern gibt, und das reguläre Personal sollte gewarnt werden.“
Der Wirkungsbereich für ausländische Helfer sollte streng getrennt sein von den Hamas-Bereichen. Er „muss außerhalb des Hauptgebäudes der Klinik oder des Krankenhauses sein und weit entfernt von den Örtlichkeiten der Bewegung“.
Israel statt Hamas verurteilt
Wer im Gazastreifen humanitäre Hilfe leisten möchte, muss sich im Vorfeld ausgiebigen Prozeduren unterziehen. Der Antrag muss einen Lebenslauf der Ärzte enthalten. Um die Bewerbungen der Notfalldelegationen zu bearbeiten, hat die Hamas mit der WHO ein Team gebildet. Auch nach der Bewilligung gibt es scharfe Kontrollen. Das Hamas-Sicherheitspersonal „ist präsent bei den Gesundheitsdelegationen, wenn sie sich von einem Ort zum anderen bewegen“.
Den Einschränkungen stimmen die Organisationen zu. Dies ruft nach Einschätzung von „NGO Monitor“ ernsthafte ethische Bedenken hervor: „Viele stellen sich weiter als unabhängige humanitäre Akteure dar, während sie die Wirklichkeit ihrer Komplizenschaft mit dem Sicherheitsapparat der Hamas verbergen.“ Sie hätten weder die zynische Nutzung humanitärer Räume enthüllt, noch die ihnen auferlegten Bedingungen und die Gründe dahinter kundgetan. Dieser Mangel an Transparenz verstoße gegen Kerngrundsätze zu Unabhängigkeit und Neutralität von humanitärer Hilfe.
Gleichzeitig verurteilten die öffentlichen Verlautbarungen dieser Organisationen häufig israelische Militäraktionen, die medizinische Einrichtungen zum Ziel hätten. Dabei gäben sie nicht bekannt, dass dort militärische Aktivität der Hamas eingebettet ist, kritisiert „UN Watch“. „Indem sie diesen kritischen Kontext weglassen – dessen sie sich deutlich bewusst sind –, leisten diese Organisationen einen Beitrag zu einem verzerrten und irreführenden Narrativ, wobei sie weiter Krankenhäuser als rein zivile Zonen darstellen. Damit fördern sie ungerechtfertigte Verurteilungen israelischer Aktionen.“
Das Fazit lautet: „Die internen Hamas-Dokumente, die in diesem Bericht durchgesehen wurden, zeigen eine systematische Hamas-Strategie, um das Gesundheitssystem von Gaza zu militarisieren, indem sie Krankenhäuser und medizinische Einrichtungen als Erweiterung ihres Militär- und Sicherheitsapparates benutzt.“ Damit würden sie zu Einrichtungen mit doppeltem Zweck: Sie dienten medizinischen und militärischen Zielen. (eh)
78 Antworten
Danke für den Bericht. Diese Erkenntnisse zeigen das perfide Spiel der Hamas, das bisher auch „erfolgreich“ präsentiert wird im Mainstream. Es ist nun an der Zeit, die Lügen der Hamas-Berichterstattung aufzuklären und die WAHRHEIT ans Licht zu bringen. Auf solch perfide Ideen wie die Hamas kommt nicht jeder.
Dass die Weltöffentlichkeit alles so glaubt, wie es „berichtet“ wird, das ist um so schlimmer.
Es ist nicht jedem gegeben,logisch kalt zu denken oder zwischen den Zeilen zu lesen.
Auch heult man lieber mit der Meute, als Informationen zu hinterfragen………SHALOM
@Martin
In dem Bericht steht nichts. Also gibt es keine Raketenrampen, Kommandozentralen, Waffenlager und Tunnelsysteme unter den Krankhäusern? Alles was es gibt sind Büros und Kameras? Das rechtfertigt es Krankenhäuser zu bombardieren? Ich frage mal eben das Völkerrecht: Ähm nein, eindeutig Kriegsverbrechen.
@Peter
„Alles was es gibt sind Büros und Kameras“ und Gebetsräume. Hamas-Kämpfer dort? Auch nicht. Sollen wir Peter glauben?
@Albert Nola
NEIIINNN!!!
@Albert. Nein, wir sollen und dürfen ihm, Peter, nicht glauben. Abert, bester Analyst.
Danke, Lothar, bester Leser von allen!
Was haben Sie eigentlich an dem Artikel nicht verstanden? Die Hamas hat Krankenhäuser für ihre Zwecke missbraucht und dadurch zum legitimen Ziel gemacht. Durch das Völkerrecht gedeckt, vielleicht sollten Sie dieses mal lesen. Diese Handlung der Hamas ist ein Kriegsverbrechen. Das verurteilen Sie aber nicht. Hamas ist gut, Hamas ist edel. Wie krank muss man für Hamasverteidigung eigentlich sein?
@christin
Ja, das steht dort. Es stehen dort aber keine Punkte die Angriffe gerechtfertigt hätten. Alles was dort steht, ist, dass die Hamas dort eigene Bereiche hat/hatte um ihre Kämpfer zu versorgen. Das nennt sich dann in Israel und Deutschland Militärkrankenhaus und auch die stellen gemäß Völkerrecht kein legitimes Ziel dar. Israel verletzt hier massiv das Völkerrechtlich. Zudem gibt es abertausende von selbstgefilmten Kriegsverbrechen, wo die moralischste aller Armeen, die IDF, Zivilisten tötet, Häuser plündern, leerstehenden Zivile Gebäude wie Schulen, Wohnungen, Universitäten, Moscheen… in die Luft sprengt. Es gibt eine sehr lange Liste und dafür wird Israel und jeder Bürger kollektiv zur Rechenschaft gezogen werden, ähnlich der Deutschen Gesellschaft 1945-1950.
Peter, mit welchem Recht unterhält eine Terrororganisation eigene Bereiche in offiziellen Krankenhäusern und verbietet dem Personal den Zugang zu bestimmten Bereichen mit erzwungener Zustimmung der Krankenhausleitung?
Damit ist die völkerrechtliche Position des Krankenhauses schon korrumpiert und kompromittiert.
SHALOM
@ Peter
Erstens ist die deutsche Gesellschaft nicht „kollektiv“ zur Rechenschaft gezogen worden. Diese Behauptung stammt von den Alt-Nazis, die leider durch die Maschen der Nachkriegs-Justiz schlüpfen konnten und fatalerweise nie zur Rechenschaft gezogen wurden. Und sie wurde von den Neu-Nazis, die die Ewig-Gestrigen so cool fanden wie die Marvel-Comic-Helden, als Narrativ übernommen.
Zweitens wurde sie allenfalls mitverantwortlich gemacht für die Verbrechen des Nazi-Regimes durch ihre unkritische Gefolgschaft und ihr sehr bemühtes Wegsehen – und das nicht nur zwischen 1945 -1950, sondern bis heute. Und das zurecht, um uns Deutschen ein solch feiges Augen-Und-Ohren-Verschließen zur Mahnung und Warnung werden zu lassen für all diejenigen, die sich irgendwann auf dieser Welt wieder ähnlich in die Irre führen lassen könnten. Ich habe das, ganz offenbar anders als Sie, nie als Bürde, sondern als Chance begriffen,.
Und nochmal zum Anfang: Die Alt-Nazis haben sich zum größten Teil feige verdrücken können, weil unsere damals tätigen Gerichte im Wahn nach Einzelfallgerechtigkeit derart große Ansprüche an das Erfordernis des unmittelbaren Tatnachweises knüpften. Diese völlig überzogenen Hürden konnten erst 2011 im Demjanjuk-Prozess novelliert werden. Wenn es also eine beklagenswerte Schande im Umgang mit der Aufarbeitung des Nazi-Regimes gibt, dann ist es die Hilflosigkeit und Unfähigkeit unserer damaligen Gerichte, argumentativ einen Schuldnachweis zu erbringen. Insofern können Sie sich das Gejammer bezüglich „des Erbes der kollektiven Schuld“ (reiner Nazi-Sprech) sparen.
Ja geil, Peter, jetzt hat also die Hamas ihre Kämpfer in den Tunneln operiert, obwohl oben ein OP-Saal zur Verfügung stand?
Die Versorgung bestand in Waffen und Logistik, Peter. Und damit ist es ein legitimes Ziel, auch wenn die Hamas-Unterstützer etwas anders behaupten.
Haben Sie sich die Filme der Hamas vom 7.10 angesehen?
Und hören Sie auf die Hamas als Widerstandkämpfer zu feiern. Es sind Mörder, Vergewaltiger, Entführer. Die Liste ist endlos lang, aber die interessiert Sie ja nicht. Wenn die Hamas sich nicht in Zivilgebäuden verschanzen würde, müssten diese nicht angegriffen werden. Aber schon klar, Judenmord ist geil, die Hamas muss leben. Die Hamas wird durch Israel zur Verantwortung gezogen. Mögen Hamas-Verteidiger gar nicht.
@Peter
Wie heißen denn bitte die Punkte, die einen Angriff der Hamas am 7.1023 rechtfertigen?
Wie heißen die Punkte im Völkerrecht, die es legitimieren, dass man Frauen vergewaltigt, Kibuzzine anzünden, Babys inder Mikrowelle grillt, Geiseln nach Gaza verschleppt, Geiseln verhungern lässt und ihr eigenes Grab schaufeln lässt?
Wenn man Terroristen feiert und nicht erkennt, dass Israel genau diese bekämpft, dann hat man nichts aus der Vergangenheit gelernt und ist dem Wahn verfallen, man müsse das Opfer statt den Täter verurteilen.
@Peter
„ Also gibt es keine Raketenrampen, Kommandozentralen, Waffenlager und Tunnelsysteme unter den Krankhäusern?“
Ups. Das ist aber jetzt ganz neu. Das wusste ich wirklich noch nicht.
Warum führen Sie diese Punkte an? Der Bericht hat nicht den Fokus darauf gelegt, sondern soll die Strategie beschreiben. Lesen Sie dazu bitte das Fazit im letzten Abschnitt.
Klar ist (nicht vollständige Liste):
– Krankenhäuser wurden missbraucht „ Die Hamas hielt in den Dokumenten fest, dass Gesundheitseinrichtungen in Gaza keine neutralen Orte seien. Sie spielten vielmehr eine entscheidende Rolle im militärischen Netzwerk.“
– Mitarbeiter von NGOs wurden „erpresst“. „ … verurteilten die öffentlichen Verlautbarungen dieser Organisationen häufig israelische Militäraktionen, die medizinische Einrichtungen zum Ziel hätten. Dabei gäben sie nicht bekannt, dass dort militärische Aktivität der Hamas eingebettet ist,“
– es gibt Hamas-Büros (da klingelt der Begriff Kommandozentrale in meinem Ohr) „So bringt sie etwa militärisches Personal dort unter und hat Büros in medizinischen Einrichtungen.“
– etc.
Alle diese Punkte lassen erkennen, dass es zumindest fraglich ist, ob diese Gebäude durch das Völkerrecht geschützt sind. Also ist die Aussage, dass der Angriff auf ein solches Gebäude per se gegen das Völkerrecht verstößt, falsch.
An diesem Missbrauch von Krankenhäusern, dürfte ganz vorn der UNRWA-Vorsteher Lazzarini agieren. Der sich ziemlich eindeutig ausdrückte, dass er nicht alles wissen wolle un könne, was in seiner Truppen ablaufe!
Die humanistische Lüge verkauft sich immer besser. Die biblische Wahrheit tut sich auch schwer, beachtet zu werden, obwohl sie der einzige Weg zum Leben ist.
Lieber Gruß Martin
Wie bekannt wurde, leben allein in Berlin 200 Angehörige der zwei weltweit schlimmsten Terrororganisation.
Wen mögen sie schon beeinflusst und rekrutiert haben?
Wir sollten sehr wachsam sein!
Also was steht faktisch in dem Artikel. Die Hamas hat/hatte Büros in Krankenhäusern. Wow. Die deutsche Regierung hat auch Posten und Positionen in Krankenhäusern.
Wo sind die Beweise für Raktenrampen, Kommandozentralen und Tunnelsysteme unter den Krankhäusern? Gibt es etwa keine? Oder wartet man noch mit der Veröffentlichung? Ein Krankenhaus zu bombardieren weil dort Hamas Kameras oder Büros sind, ist noch immer ein Kriegsverbrechen.
Die Beweise gibt es. Seit Monaten wird darüber berichtet. Vielleicht sollten Sie mal eine andere Quelle als Al Jazeera suchen,
@christin
Bitte Link (außerhalb israelischer Propaganda) teilen. Danke. Also ich würde die deutschen Medien leider „noch“ immer als die Israel freundlichsten beschreiben. Hier wurden NIE Beweise für erwähntes geliefert.
@Peter
Sie scheinen einiges zu wissen.
Was zählt für Sie zur „israelischen Propaganda“? Welche Zeitungen, Sender?
In welche Rubrik gehört für Sie Al Jazzera in Doha?
Sind Ihnen auch Medien bekannt, die anti-israelische Propaganda betreiben?
Sind die „Jüdische Allgemeine“ und die „Jüdische Rundschau“ für Sie DEUTSCHE Medien?
Im Voraus verbindlichen Dank für Ihre Antwort(en).
@Peter
Sie fordern Belege „außerhalb israelischer Propaganda“ glauben aber den Belegen innerhalb der Hamas-Propaganda? Sind Video-Sequenzen der IDF für Sie wirklich Propaganda? Sie wissen, dass man bei Fotos und Videos Tags hat, die fälschungssicher sind und belegen wann und wo die Aufnahmen herkommen? Hinweis: fälschungssicher sind diese Tags in dem Sinne, dass sie gelöscht aber nicht modifiziert werden können.
Ich bin sicher, dass ich in der israel-feindlichen ARD die Videos der IDF gesehen habe.
Und noch einmal: der Bericht hat nicht das Ziel, Beweise zu liefern für Abschussrampen oder Tunnels oder … Daher ist Ihre Forderung nach solchen Beweisen in diesen Dokumenten unsinnig.
Suchen Sie doch selbst. Für Sie ist doch alles israelfreundlich. Alles was nicht bereit ist zu sagen, dass die Hamas Freiheitskämpfer sind und den 7.10 als Notwehr bezeichnen ist ja für die Hamas-Verteidiger Abschaum.
Wir hatten hier schon User, die Mord an Siedler als legitim bezeichneten. Die von der 3. Intifada träumten und forderten, dass die Hamas endlich zielgenau Tel Aviv bombardieren sollten.
So,Peter, ist also alles, was Israel und auch unabhängige Beobachter, ja,in Teilen sogar die UNO selbst sagen,ihrer Ansicht nach Lüge und israelische Propaganda ? Ist das so ?
Und alles ,was Israel an Dokumenten und Beweisen erbeutet und gefunden und der UNO übergeben hat zur Verifizierung, ist das alles gefaked und ,,getürkt“ ?
Raus mit der Sprache, Mann !
Ja oder nein ?
JA ODER NEIN ?
SHALOM
Peter : Sie setzen ernsthaft die deutsche Regierung mit der Hamas gleich ? Geht’s noch ? Es war mir schon klar, dass Antisemiten , höflich ausgedrückt, kognitive Probleme haben, aber das es soweit gehen kann.. .
@Antonia
Was haben Sie denn für eine verdrehte Interpretationsauffassung 😅. Ich sage, dass die deutsche Regierung, so wie jede andere Regierung und die Hamas Einfluss im Gesundheitssystem hat. Daran ist nichts verwerflich. Das rechtfertigt nicht Krankenhäuser als Infrastruktur der Hamas zu deklarieren und die zu bombardieren. So wie Israel das tut.
@Peter
Ich zitiere Sie: „Die Hamas hat/hatte Büros in Krankenhäusern. Wow. Die deutsche Regierung hat auch Posten und Positionen in Krankenhäusern.“
Ich zitiere Sie nochmals: „Ich sage, dass die deutsche Regierung, so wie jede andere Regierung und die Hamas Einfluss im Gesundheitssystem hat. Daran ist nichts verwerflich.“
Die deutsche Regierung habe also, so behaupten Sie, „POSTEN UND POSITIONEN“ in Krankenhäusern. Mit exakt dieser Behauptung hätten Sie, so sagen Sie ja an anderer Stelle, aber eigentlich – Ihrer tollkühnen Interpretationsäquilibristik zufolge – etwas völlig anderes gesagt, nämlich, dass die deutsche „Regierung […] Einfluss im Gesundheitssystem hat“
Verstehen Sie sich hier selber? Erklären Sie es mir, bitte.
@Peter: Also ich bin beruflich in Krankenhäusern unterwegs und es gibt in Deutschland Bundeswehrkrankenhäuser welche von der Bundeswehr geleitet werden und in denen Bundeswehrangehörige versorgt werden, aber das hat nichts mit der Regierung zu tun und in den restlichen Krankenhäusern welche zu anderen diversen Trägern gehören gibt es auch keine Büros oder Bereiche in denen die Regierung Ihre Vertreter platziert hat.
Das ist der größte Quatsch. Bevor man so etwas schreibt sollte man sich erstmal mit dem Gesundheitswesen beschäftigen.
@Peter
„ … Das rechtfertigt nicht Krankenhäuser als Infrastruktur der Hamas zu deklarieren und die zu bombardieren. …“
Das hat niemand behauptet. Nur Sie unterstellen das fälschlicherweise.
Nennen Sie bitte das dt. Krankenhaus in dem die Bundesregierung Waffen lagert und das Verteidigungsministerium Büroräume hat.
@christin
Nennen Sie mir bitte das palästinensische Kranjenhaus in dem Kommandozentralen und Waffenlager gefunden wurden.
In allen. Nur nützliche Idioten der Hamas bestreiten dies. Ebenso wie in unzähligen Kindergärten, Moschen und Wohnhäusern. Schon klar Waffen in Bettkästen der Kleinsten sind ja so toll. Irre.
@ Peter
(Verzeihung, @christin, aber der respekt- und hilflose Ablenkungsversuch der Person, uns hier unter dem Namen „Peter“ begegnend, scheint mir doch eine Antwort zu „verdienen“.)
@Peter: Wenn Sie den Beiträgen auf dieser Seite Ihre Aufmerksamkeit gewidmet hätten, wäre Ihnen nicht entgangen, dass unter anderm @Alida der Erfüllung Ihrer Bitte bereits zuvorgekommen ist (Beitrag wurde freigegeben am 14. Sept., 18:23 Uhr – „SHIFA, NASSER UND ANDERE KLINIKEN“).
Ergänzend zitiere ich nachfolgend aus einer der vielen vertrauenswürdigen Quellen. Die Mitteilung bezieht sich nur auf das Shifa-Krankenhaus. Aufschlussreich ist, dass zurückgegangen wird bis zum Jahre 2009:
„For years, Hamas has been using a bunker underneath Shifa, the largest hospital in Gaza, as a base of military operations. During the 2009 conflict between Israel and Hamas, Israeli intelligence officials suspected the hospital was being used for cover.
According to the Meir Amit Intelligence and Terrorism Information Center, Hamas ‚closed off some of the departments, stationed armed guards and closely examined everyone in the hospital. … Ismail Haniyeh, head of the de facto Hamas administration, set up his headquarters in the hospital’s burn ward.‘
Hamas has also insisted on conducting interviews in Shifa’s courtyard, using wounded patients as props for propaganda.“
Die Hamas war und ist eine Verbrecherorganisation. Sie sind sicherlich mit dieser Einstufung völlig einverstanden. Dass ich allerdings die UNRWA für eine Terrororganisation halte, dürfte Ihnen vielleicht heute noch nicht einleuchten. Oder?
@ Peter
Die Armee hat wiederholt, auch auf X, Waffenarsenale in Krankenhäusern Gazas veröffentlicht. Entlassene Geiseln haben wiederholt ausgesagt, sie wurden auch in Krankenhäusern gefangengehalten. Eigentlich hätten sie dort operiert werden sollen, aber nein, man ließ Granatsplitter und abgetrennte Finger, erblindete Augen unbehandelt. Das Krankenhäuser, Schulen und UN-Gebäude als Terroristensitze genutzt werden, ist jetzt wirklich nichts neues mehr.
Wie kommen Sie zu der Meinung, die deutsche Regierung habe Posten und Räumlichkeiten in unseren Krankenhäusern? Sie ist verantwortlich für Reform und Finanzierung und damit für die Qualität von Behandlungen. Träger sind dagegen Länder, konfessionelle und private Institutionen. Wie kann man unsere Regierung mit Terroristen und Hamas vergleichen? Da setzt wohl ziemlich viel gleichzeitig aus im Urteilsvermögen.
@ Peter
„Die Hamas hat/hatte Büros in Krankenhäusern. Wow. Die deutsche Regierung hat auch Posten und Positionen in Krankenhäusern.“
Wie bitte? Sie schreiben von „Büros“ der Hamas in KH? Eine aberwitzige Bezeichnung für Kommando- und Terrorzentralen.
Der Gipfel ist aber Ihre Gleichsetzung mit unserem deutschen Gesundheitssystem.
Die öffentlichen Träger unserer Kliniken schießen aus unseren Krankenhäusern nicht mit Raketen, unterhalten dort keine Waffenlager, missbrauchen nicht ihre Patienten als menschliche Schutzschilde zur Durchsetzung terroristischer Ziele und verschleiern, wenn sie ihrer Aufgabe der öffentlichen Daseinsversorgung nachgehen,, auch nicht ihre Anwesenheit.
Ihre Aussagen sind mehr als grenzwertig und u.U. sogar justiziabel. Besser etwas mehr aufpassen, was Sie hier für alle veröffentlichen. Es könnte jemand dabei sein, der Sie dafür juristisch zur Rechenschaft zieht.
@ Peter: Büroräume der Hamas im Krankenhaus? Hat das Hamas Militär da keine eigene Kaserne dafür? Was für Büroräume? Für die Hamasärzte, damit sie üben können wie man während einer Vergewaltigung das Opfer auch noch zerstückelt? Oder Buchhalter? Gut, Buchhaltern könnte man noch nachvollziehen, schließlich muss man die gekauften Waffen ja auch irgendwie dokumentieren. Die Paletten mit Humus fielen ja wohl in das Aufgabengebiet der tatsächlichen Buchhalter.
@Peter
Lassen wir einmal Ihre Lesart des „Artikels“ und beiseite.
Welche von der Terrororganisation Hamas begangenen Kriegsverbrechen fallen Ihnen spontan ein? Wenn Sie die Hauptziele der Terrororganisation Hamas, die ja immerhin vom Frühsommer 2007 an im Gazastreifen regiert hat, nennen sollten, was fällt Ihnen dazu ein? Was hat die regierende Hamas für Sicherheit, Wohlergehen, Verbesserung der Lebensbedingungen der Gazaner seit 2007 konkret getan? Ist Ihnen die Charta der Hamas bekannt? Wenn ja, wie beurteilen Sie den Inhalt der Charta?
Sollten Sie nicht halbwegs objektiv-sachlich antworten, muss ich schlussfolgern, dass Sie zu einem Dialog nicht fähig oder nicht willens sind.
Ich habe vor vielleicht zwei Wochen einem Ihrer Geistesverwandten einige Fragen gestellt: Er firmiert in diesem Forum unter dem Namen „Lodovico“ oder so ähnlich. Keine Antwort. Für mich abgehakt. Mal sehen, wie Sie reagieren werden.
Ach ja, mir fällt ein: Ist die Hamas für Sie überhaupt eine Terrororganisation? Damit Sie meine Frage nicht missverstehen, präzisiere ich: Sind für Sie die führenden Leute der Hamas (Politbüro usw.) Terroristen?
@ Peter
Danke zumindest für Ihr sichtbares Bemühen, sich im Dialog mit Andersdenkenden auseinander zu setzen.
Aber es ist für mich unfassbar, dass Sie nicht erkennen, wer Urheber des aktuellen Krieges ist.
Lässt man zunächst mal außer Betracht, wie und aufgrund welcher Partei sich nach 1945 die Anfänge des Nah-Ost-Konfliktes entwickelt haben, so ist doch spätestens seit Israels Abzug aus Gaza 2007 völlig klar, dass Hamas verantwortlich ist für das Leid der Gaza-Bevölkerung.
Mittlerweile wurden hunderte Milliarden aus aller Welt in Gaza sprichwörtlich versenkt oder für das Luxusleben der Hamas-Oberen im Ausland (u.a. Katar) verschleudert. Dieses Geld, gegeben von der Internationalen zum Aufbau einer soliden Infrastruktur, Ankurbelung der Wirtschaft, Wohlstand der Bevölkerung und ein selbstbestimmtes, kultiviertes Leben der Menschen in Gaza, wurde von der Hamas gestohlen! Gestohlen um aus Hass irrsinnige und völlig sinnlose Anschläge zu initiieren.
Mit diesem Geld wäre ein segensreicher Aufbau Gazas möglich gewesen, mit dem man den Beweis hätte antreten können, dass Pal. durchaus so klug und vernünftig sein können, um als friedliche Nachbarn neben Israel leben zu können. Und dann, bin ich mir sicher, hätte auch der zweite Schritt in Form einer Zwei-Staaten-Lösung getan werden können.
Aber all das hat Hamas konterkariert! Sie haben die eigene Bevölkerung indoktriniert und in den Kampf, das Elend und den Tod getrieben und geopfert, um selbst währenddessen sicher und komfortabel im Luxus zu schwelgen.
Das nennt man „Wasser predigen und selbst Wein trinken“.
@ Peter
zu 5.
Ja, die Gruppe um Stauffenberg wurde von dem Nazi-Terror-Regime als Terrororganisation betitelt. Und die Mitglieder der ukrainische Regierung und große Teile ihrer Bevölkerung werden vom Terror-Schlächter Putin ebenfalls als Terroristen bezeichnet.
Ich gehe mal davon aus, dass Sie es besser wissen und sich diesen Aussagen nicht anschließen.
Deshalb kann ich es nur als kindlich-trotziges Verhalten einordnen, wenn Sie das anführen, um die Hamas vom Vorwurf der Terrororganisation freizusprechen
Ihre linksradikale Propaganda ist unsäglich.
Aber ich will nur noch auf Punkt 5 eingehen, denn es zeigt wo Sie stehen:
Die Nazis, bei gewissen Zeitgenossen die Widerstandskämpfer gegen die Juden, bezeichnete die, die sich gegen den Judenmord stellten als Terrororganisation. Und klar, Zar Putin muss man unterstützen. Die Angreifer sind die Guten. Was für eine Schande.
@Peter
„Der 12.10.2023 hat eine Vorgeschichte.“
Ihre Liste, mit denen Sie Israel anprangern, haben ebenso eine Vorgeschichte. (Ich vermute, Sie meinen 7.10.2023 oder sehe ich das falsch?)
Wenn Sie die Charta der Hamas als Reaktion auf irgendetwas sehen, dann sollten Sie den Koran und Hadithe als Basis nehmen. Denn die Hamas ist ein Ableger der Muslimbruderschaft (Haben Sie das schon gewusst? Kennen Sie diese?), deren wesentliches Ziel ist, dass Gebiete, die unter islamischer Herrschaft waren, wieder zurückerobert werden müssen. (So ist auch das Zitat von Erdogan zu interpretieren: „Wir holen Jerusalem zurück.“)
Nun frage ich Sie, was wirklich der Auslöser des 7.10.2023 war. Für mich, der Vieles, was Israel tut, inakzeptabel findet, ist es definitiv nicht das Verhalten der Israelis.
Noch etwas zu Ihrer Liste: Vieles davon ist faktisch falsch und reine Propaganda von wem auch immer. Sie halten keiner objektiven Bewertung stand.
Auf einen Punkt möchte ich noch explizit eingehen: „Kein Mensch oder Gruppe dieser Erde hätte in der besagten Zeit irgendwas erreichen können.“ Sie beziehen sich damit auf den Gazastreifen. Mir scheint, dass Sie nicht wissen, dass nach dem Abzug 2007 die gesamte von Israelis in Teilen des Gazastreifens aufgebaute hervorragende Infrastruktur dem Erdboden gleichgemacht worden ist? Oder ignorieren Sie das absichtlich?
@Peter
Ich verstehe unter Beweis, in Anlehnung an Sir Karl Popper und Hans Albert, den Nachweis bzw. die Nachweise, dass etwas zu Recht behauptet wird. Details sind bekannt.
Ich zitiere nachfolgend (die Quelle ermitteln Sie bitte selbstständig):
„SHIFA, NASSER UND ANDERE KLINIKEN“
[ . . . ]
„Im Shifa-Krankenhaus deckte die IDF Anfang 2024 ein 250 Meter langes Tunnelsystem auf, das als Hamas-Kommandoposten diente. Im Nasser-Krankenhaus berichtete die ehemalige Geisel Ilana Gritzewsky vor dem UN-Sicherheitsrat, sie sei dort zusammen mit anderen Geiseln in einem abgeschlossenen Bereich festgehalten worden – unter Bewachung bewaffneter Hamas-Kämpfer. Im Kamal-Adwan-Krankenhaus gab der Direktor Ahmed al-Kahlout 2023 zu, seit 2010 Hamas-Mitglied zu sein und eine Führungsposition innezuhaben. Ein Rettungswagenfahrer bestätigte 2024, dass die Einrichtung für militärische Zwecke genutzt wurde. Im Europäischen Krankenhaus in Khan Yunis dokumentierte die IDF im Juni 2025 ein unterirdisches Kommandozentrum mit Tunneln. Diese Fälle bestätigen, was die Hamas-Papiere in ihren eigenen Worten offenlegen: ein konsequenter, systematischer Missbrauch von Gesundheitseinrichtungen.
Auf Anfragen reagierte das IKRK lediglich mit dem Hinweis, man erinnere ‚alle Konfliktparteien an ihre Verpflichtungen‘ und tue dies vertraulich. Öffentlich verurteilt das Komitee jedoch regelmäßig Israel für Angriffe auf Krankenhäuser – ohne den Kontext zu nennen, dass Hamas diese in militärische Ziele verwandelt.“
Ich habe überprüft, ob die publizistischen Prinzipien der journalistischen Ethik beachtet wurden.
Die einzige Antwort, die darauf bekommen wirst, ist, dass alles gelogen ist. Denn die Hamas ist gut und edel. Sie würde niemand etwas böses tun. Auch der 7.10 haben die bösen Juden dem armen Opfer Hamas nur untergeschoben. Zynismus Ende.
Im Gazastreifen gibt es nur Krankenhäuser, Schulen, Kinder. Viele glauben das. Wir haben das nie geglaubt.
@Alida Martens
bezeichnet. Es ist nicht relevant wer gerade die Deutungshoheit besitzt. Ich lasse mir nicht vorschreiben wen ich wie zu betiteln habe. Man muss verstehen warum Menschen handeln wie sie handeln. Und wenn ich mir vorstelle, es kommen fremde Menschen zu mir, erzählen mir mein Haus gehört jetzt ihnen, weil sie sind die auserwählten und vor mehreren tausend Jahren haben dort angeblich ihre Vorfahren gelebt, dann beginnt man evtl. den Ansatz des Problems zu verstehen. Und wenn das noch nicht reicht, dann noch die in 1 erwähnten unzähligen Verbrechen gegen die Menschlichkeit und ich kann Ihnen sagen, ich würde…. den Rest können Sie sich sel er denken. Danke
@Peter
„ANSATZ des Problems“? Was soll das für ein „Ansatz“ sein? „Problem-Ansatz“ – ist das Ihre persönliche Erfindung? Oder sind Sie „radikaler“ Konstruktivist?
Ein Problem wird erkannt, bezeichnet, eingegrenzt, analysiert, aufgerollt, behandelt und – zu lösen versucht. Ist eine Lösung nicht möglich oder scheint sie unmöglich zu sein (wir sind nicht allwissend), stehen wir vor einem Dilemma, aus dem wir uns durch eine Art Zwangsentscheidung „retten“ können. Wenn wir aber erkennen müssen, dass es objektiv keine Lösung gibt, sprechen wir von einer Aporie.
Sollten Sie zu diesem Thema weitere Fragen haben, werde ich sie gern beantworten.
Angeblich gelebt, Peter?
Im ägyptischen Museum in Kairo gibt es eine uralte Stele, die Mitte des letzten Jahunderts ausgebuddelt wurde, ich glaube, nicht weit von Karnak entfernt, auf dieser Stele steht zu lesen
,,……..und der Same Israels ist vertrocknet……“.
Das Ding ist 3000 Jahre alt, laut C 14-Test und neuerer Methoden zur Untersuchung des Alters der Gravuren, nein, nicht durch Israelis.
Eine schottische Ägyptologin und ein ägyptischer Archäologe haben das ermittelt.
Lügen diese Wissenschaftler,……Peter?
Lügen sie?
@Klaus
Na und? Die Ägypter waren 1000 Jahre früher dort. So einen Quatsch hören wir von denen jedoch nicht.
Komisch, den Quatsch mit den angeblich 1000 Jahre früher dort gewesenen Ägyptern hab ich bis jetzt auch noch nicht gehört, nicht einmal in alten Büchern hab ich das gefunden, und die älteren Bücher können nicht mehr gefälscht werden wie Ihr neu erworbenes ,,Wissen“,das wohl aus den Neudefinitionen ohne wissenschaftlichen Nachweis oder von
TICTOC stammt.
@Klaus
Bravo!👏👏 Schlagkräftig bist du ja.👍😃
@Klaus
Sorry,es sollte „Schlagfertig“heißen.😬😬
Noch etwas, Peter, wie kommt es denn ,daß Israel nach der Eroberung durch Pompeius den Großen bis zur Zerstörung des Tempels durch Titus als Klientelkönigreich von Roms Gnaden weiter existiert hat? Ist alles historisch belegt. Versuchen Sie ihren Scheiss nicht einem Juden anzudrehen, ich bin stinksauer wegen derart läppischer Rumlügerei.
Bitte um Verzeihung an ISRAEL NETZ, aber das muss sein, wenn wir uns nicht unsere Wahrhaftigkeit stehlen lassen wollen durch solche Provokateure.
Und ich erwarte eine Antwort von dem.
@Klaus
Die wirst du bestimmt nicht bekommen. Aber bitte nicht so aufregen. Das ist nicht gesund. Manche verdrehen eben alles. Ob aus Unwissenheit oder Absicht? Das wissen nur Peter und der Herrgott!😉🇮🇱🇮🇱🙏
Liebe Grüße Manu
Manu, Danke für deine Besorgnis, aber so bin ich eben, ein zorniger alter Krieger.
Hass auf diese Leute empfinde ich nicht, wohl aber Verachtung,vermengt mit Mitleid………………………..SHALOM
Das musst du verstehen. Klaus. Die Juden haben alles den Palästinensern gestohlen. Seit Tausenden von Jahren. Denn die Juden sind eine Erfindung, die Palästinenser gab es immer.
Wie sagte die liebe Ahed Tamini: wenn ein Palästinser redet, hat die Welt zu schweigen.
Man fragt sich wirklich wo dieser Hass herkommt.
@Manu
Doch klar, aber hier sind keine Abweichenden Meinungen geduldet. Wird alles gelöscht. Man bleibt der Linie von Meinungsfreiheit und Pressefreiheit gemäß Israelischer Staatsdoktrin treu. Ironie off
Hier geht viel durch. Sieht man an Blub und Ludovico.
@Peter
Stimmt nicht so ganz. Aber es kommt vor allem auf das“Wie“ an und nicht eine andere Meinung. Wie Christin schon bemerkte:Blub und Ludovico haben auch andere Ansichten.
@Peter
Warum lügen Sie? Was soll diese Unterstellung? Wenn abweichende Meinungen nicht geduldet würden, wären Ihre Posts hier nicht erschienen. Bleiben Sie auf der fachlichen Ebene oder lassen Sie es.
@Peter: vielleicht sollten Sie sich nochmals mit der Geschichte beschäftigen
Seit wann leben denn die Palästinenser in dem Gebiet? Waren die Könige Israel und ihre Bevölkerung Palästinenser? War Jesus Palästinenser?
Wie kam es dazu dass zwischen 1880 und 1948 die arb. Bevölkerung anstieg für dessen Erklärung schon vierjährige Zwölflinge hätten bekommen müssen. Warum die Juden ins Land kamen wissen wir, aber warum die Araber? Ich hätte gerne eine Erklärung dazu von Ihnen, Peter.
Die Juden haben also angeblich dort gelebt. Die ganzen Ausgrabungen, die dies belegen sind also gelogen? Komisch, die PA hat ein Nationalmuseum gebaut. Bis heute findet sich dort nichts als eine verhungerte Maus. Warum?
Die PA sagt, Jesus war Palästinenser? Ja was nun, Peter. Sie sagen doch angeblich haben sie dort gelebt. Ja, lügt Abbas vielleicht?
Und wenn Sie schon dabei sind:
Wann wurde der eigeneständige Staat Palästina vor 1948 gegründet?
Welche Grenzen hatte er?
Welche Währung?
Wer wer Regierungschef?
Welche Religion herrschte vor?
Mit welchen Ländern trieb er Handel?
Liste kann fortgesetzt werden.
Wir können noch weitermachen:
Warum haben die Araber 1948 den eigenen Staat nicht akzeptiert?
Warum wurde zwischen 1949 und 1967 der Staat nicht gegründet. Es wäre ohne Not möglich gewesen.
Wäre nett, wenn Sie antworten könnten, Peter.
@christin, @Rts, @Antonia, @maria, @Ella, @Manu, @Caja, @AlbertNola, @Klaus, @Lothar, @Jean Roth . . .
Herzlichen Dank Ihnen allen! Ihre großartigen Kommentare verhelfen mir zu mehr Klarheit. Sie verringern meine Unwissenheit, Sie vertiefen mein Verständnis.
Mein herzlicher Dank gilt auch der ISRAELNETZ-REDAKTION, die diesen ungewöhnlich freimütigen Meinungs- und Faktenaustausch ermöglicht!
@Alida
Hallo Alida, als ich vor 2 Jahren zum Forum stieß, war ich noch sehr unbedarft. Ich musste einiges einstecken und durfte doch vieles lernen. Wir Israelfreunde lernen alle voneinander. Ich informiere mich, ich muss nicht alles wissen, darf dennoch meine Meinung äussern, verteidige sie und auch meinen Glauben, den ich aber anderen nicht aufzudränge. Mit manchen Foristen ist es schwierig, das haben Sie richtig bemerkt.😉 Ich bin nicht so ausdrucksstark, deshalb wenn es zu ätzend ist, ziehe ich mich zurück. Die Redaktion greift ein, wenn wir uns zu sehr vergaloppieren. Ihre Kommentare lese ich sehr aufmerksam. Sie sind wirklich nicht unwissend. Super! Lg Ella 🙏🎗🇮🇱
Alida, seien Sie versichert, daß wir, die von Ihnen erwähnten Foristen und noch einige unerwähnte mehr nicht zulassen werden, daß das ISRAEL NETZ durch antisemitische Provokateure mittels offenem oder verdeckten antisemitischen Einflechtungen gekapert wird. Dies hier wird immer, solange es existieren mag, ein sicherer Hafen für alle Freunde Israels und der Juden sein, seien sie nun selbst Juden oder andersgläubige
Menschen…………………..SHALOM
@Alida
Schön,daß Sie auch zu uns gefunden haben! Wir freuen uns über jeden „Mitstreiter“.😃 Auch wenn es manchmal heiß her geht,wie man bei anderen Beiträgen hier lesen kann. Aber der von Ihnen genannte Stamm an Leuten(Antonia gehört natürlich auch dazu) findet dann doch immer wieder den selben Weg. In diesem Sinne freuen wir uns und vielen Dank gür Ihr positives Feedback!
Liebe Grüße Manu
Nein, liebe Alida, du muss dich bei uns nicht bedanken. Wenn du mal Geburtstag hast, dann sag uns bitte Bescheid, denn wir wollen dir gratulieren und alles Gute wünschen.
Ihre Kommentare sind gut, Alida.
@Peter
„Und wenn ich mir vorstelle, es kommen fremde Menschen zu mir, erzählen mir mein Haus gehört jetzt ihnen, weil sie sind die auserwählten und vor mehreren tausend Jahren haben dort angeblich ihre Vorfahren gelebt, dann beginnt man evtl. den Ansatz des Problems zu verstehen.“
Welcher Propaganda folgen Sie? Kennen Sie die tatsächlichen Fakten? Was Sie schreiben entbehrt jeder objektiven Bewertung, kann deswegen nicht der Ansatz des Problems sein.
@Peter – vielleicht nun doch mal über den eigenen Tellerrand schauen?…… 😉
Allen anderen – ein ganz großes DANKE an die herausragenden, differenzierten und detaillierten, sehr guten Kommentare und Wahrheiten!
SHALOM
Wer, wie die Hamas, die palästinensischen Bürger als Schutzschilde benutzt, um von hinter ihrem Rücken aus Terror und Gewalt zu praktizieren -und das sogar aus Krankenhäusern heraus-, dem spreche ich das Recht ab auf eigene Staatsgründung. Solchen „Staatsgründern“ (in Wahrheit wollen sie doch gar keinen eigenen Staat) geht es doch gar nicht um ihre Menschen, sondern nur um sich selbst, deshalb sollte man ihnen gar keine Plattform für einen Staat bieten. Dies alles sage ich mit dem Vorbehalt: Bis dass die Hamas „mit Stumpf und Stiel“ ausgerottet ist. Danach sollte man den armen palästinensischen Menschen zu neuem Leben verhelfen, von internationaler Seite.
Das wirklich schlimme für mich ist, dass die Machthaber dieser Welt wegschaut und es nicht wahrhaben will, was da passiert unter den sozialen Einrichtungen.
Alles zeigt nur mit dem Finger auf Israel. Was ich bedenken sollte, ist, dass, wenn ich mit einem Finger auf Israel zeige, dass drei auf mich zurück zeigen.
Ich bitte um Entschuldigung für meine antisemitischen Äußerungen. Durch die Medien glaubte ich, dass Israel Kriegsverbrechen begeht. Die vielen Kommentare hier brachten mich zum nachdenken, nun sehe ich das anders. Danke alle.
Okay, Peter, das kann ich akzeptieren.
Aber achten Sie bitte auf ihre Wortwahl……..Kritik, so sie sich in angemessenem Rahmen bewegt und konstruktiv ist, wird nicht abgelehnt .
Sie kann sehr zu einer gesunden Bewertung beitragen, solange sie beide Seiten berücksichtigt und nicht ideologisch kompromitiert oder korrumpiert ist.
Aber Sie werden an ihren Worten gemessen werden und an dem, was eingeflochten wird.
Ich werde das sehr genau beobachten.
In diesem Sinne……………SHALOM ALEJCHEM
Ob dies so ist, wird sich zeigen müssen.
@ Peter
Ich bin platt! Diese Umkehr ehrt Sie sehr und erfordert neben Einsicht sehr viel Mut! Meine Hochachtung!
@Peter
Ernsthaft jetzt? Aber es ist auch ein schwieriges Thema. Man muss sehr genau recherchieren. Wenn Sie dann Ihre Meinung geändert haben fände ich es super! Denn Wahrheit bleibt Wahrheit. Die kann man nicht einfach verdrehen.
Ich bin mir da nicht sicher. Vielleicht ist es die Hoffnung um die Beantwortung von Fragen herzumzukommen, die in seiner Welt nicht zu beantworten sind.
Den Kommentar hat er am 15.9. um 18:49 eingestellt.
Um 21:11 beschwert er sich, dass seine andersgeartete Meinung nicht veröffentlicht wird.
Es wäre leider nicht der Erste, der zwischendurch mal Kreide isst um die Wogen zu glätten.
@ Christin
Kann sein, dass die Entschuldigung nicht vollumfänglich aufrichtig ist. Und der Entschluss dazu auch aufgrund dessen erfolgte, weil Aussagen getätigt wurden, die strafrechtlich sanktioniert werden könnten.
Aber das lasse ich jetzt einmal dahingestellt. Es wird sich zeigen, wie glaubhaft seine Einsicht ist.