Um dir ein optimales Erlebnis zu bieten, verwenden wir Technologien wie Cookies, um Geräteinformationen zu speichern und/oder darauf zuzugreifen. Wenn du diesen Technologien zustimmst, können wir Daten wie das Surfverhalten oder eindeutige IDs auf dieser Website verarbeiten. Wenn du deine Zustimmung nicht erteilst oder zurückziehst, können bestimmte Merkmale und Funktionen beeinträchtigt werden.
Die technische Speicherung oder der Zugang ist unbedingt erforderlich für den rechtmäßigen Zweck, die Nutzung eines bestimmten Dienstes zu ermöglichen, der vom Teilnehmer oder Nutzer ausdrücklich gewünscht wird, oder für den alleinigen Zweck, die Übertragung einer Nachricht über ein elektronisches Kommunikationsnetz durchzuführen.
Die technische Speicherung oder der Zugriff ist für den rechtmäßigen Zweck der Speicherung von Präferenzen erforderlich, die nicht vom Abonnenten oder Benutzer angefordert wurden.
Die technische Speicherung oder der Zugriff, der ausschließlich zu statistischen Zwecken erfolgt.
Die technische Speicherung oder der Zugriff, der ausschließlich zu anonymen statistischen Zwecken verwendet wird. Ohne eine Vorladung, die freiwillige Zustimmung deines Internetdienstanbieters oder zusätzliche Aufzeichnungen von Dritten können die zu diesem Zweck gespeicherten oder abgerufenen Informationen allein in der Regel nicht dazu verwendet werden, dich zu identifizieren.
Die technische Speicherung oder der Zugriff ist erforderlich, um Nutzerprofile zu erstellen, um Werbung zu versenden oder um den Nutzer auf einer Website oder über mehrere Websites hinweg zu ähnlichen Marketingzwecken zu verfolgen.
35 Antworten
Die Zweifel sollten eigentlich ausgeräumt sein, denn Israel und Iran befinden sich seit 1997 in permanentem unerklärten Krieg eröffnet mit der Vernichtungscharta der Mullahs gegen den Staat Israel.
Und das Ziel der iranischen Urananreicherung ist ja wohl offensichtlich, ob die Mullahs JETZT
die Bombe bauen können oder erst später………
haben sie erst mal welche, werden sie die auch einsetzen, das Urteil der Welt oder ihre eigene Vernichtung ist ihnen dabei völlig gleichgültig.
Hauptsache Israel und die Juden sind ausgelöscht. Das ist keine Mutmaßung,das ist offen propagiertes Ziel, und nur die Blinden oder Verblendeten sehen es nicht oder wollen es nicht sehen
SHALOM
Darum geht es nicht. Der wissenschaftliche Dienst des Bundestages prüft, ob eine Notwehrlage vorlag.
Aber besagter Dienst geht bei seiner Prüfung und Bewertung von seinen Ansichten und nicht denen der an diesen Konflikt beteiligten Parteien aus. Das ist eine typisch europäische Sichtweise, die ihre Maßstäbe, europäische Maßstäbe an einen völlig anderen kulturellen Raum anlegt, gerade so, als ob die europäische Sicht der Dinge das Nonplusultra aller Weisheit und allen Humanismus sei..
Ich schrieb schon einmal, seht,hört, riecht, schmeckt und spürt den arabischen Raum mit arabischen Sinnen.
Das betrifft die Israelis ebenso wie ihre Anrainerstaaten. Der Fall einer Notwehrlage wird dort völlig anders bewertet als hierzulande,alle Versuche der Europäer, mit europäischen Maßnahmen auf diese Denkweise Einfluss zu nehmen sind schon seit Jahrhunderten zum Scheitern verurteilt, von den Kreuzzügen bis heute.
Europäische Denkweisen findet man nur in Israel, und das auch nur eingebracht durch Einflüsse ashkenasischer, also europäischer Juden.
Doch selbst diese Einflüsse schwinden allmählich aufgrund von Assimilation durch ihr arabisches Umfeld.
Die Israelis, so westlich modern sie auch anmuten mögen, besinnen sich allmählich ihrer hebräisch-arabischen Ursprünge.
SHALOM
54 Seiten Expertise, die von einem der übelsten Linken-Abgeordneten, Ulrich Thoden, in Auftrag gegeben wurde, zweifeln die Selbstverteidigungslage Israels an. Israel hätte beweisen müssen, dass der Iran unmittelbar vor dem Bau einer Atomwaffe stand und dass der Iran die feste Absicht hatte, eine solche Waffe gegen Israel einzusetzen.
Also die Linken und ihre Wissenschaftler haben den Schuss noch nicht gehört, sorry. Am Ende zweifeln sie noch an, dass Gas Menschen tötet. Das war eine linke Ohrfeige an die Regierung. Gottseidank steht Merz hinter der Israel-USA-Aktion Rising Lion gegen den Iran. Wie kann man unter Terroristen beweisen, dass man Pippi muss? Da muss erst die Hose nass sein!
Ella,
Das ist alles richtig! Der letzte Satz aber ist superklasse!! Sehr schön drastisch und damit verdeutlichend. Danke😀
Ja, manchmal erkenne ich mich selbst nicht wieder. 😉😀
Typisch Deutsch. Die sind wie die 3 Affen seit Jahrzehnten.🙈🙉🙊 Jeder müsste wissen, dass Mullahs seit Revolution vor 45 Jahren Israel mit Auslöschung drohen. Hört auch nach Kurzbombardierung der Anlagen n i c h t auf.
Es war der richtige Zeitpunkt, zumal Iran Hamas, Hisbollah, Huthis finanzieren. Diese Wissenschaftler, verschlafen sie, dass Iran Anschläge in BRD vorhat? ( Arabischer Däne)
Zentrum in Hbg. Frage? Wie setzen diese Dienste sich zusammen? Linke, Rechte oder wer?
„Typisch deutsch “ : Ihre ständigen Verallgemeinerungen gehen mir langsam auf den Senkel. Schauen Sie ein bißchen über den Tellerrand, dann kommt Ihnen wahrscheinlich manches „Typisch französisch, Typisch englisch, Typisch belgisch, Typisch sonstwas “ vor. Nichts für ungut.
@A. Es ging nur um Bundesgutachten der BRD. Ob es so etwas in Nachbarländern gibt, keine Ahnung. Shalom
Ein unerträgliches Verhalten!
Und das im Namen des Deutschen Bundestages!
Mir fehlen die Worte!
Eine Schande!
Die Lügen der Wissenschaftlichen Dienste des Deutschen Bundestages: der Iran
anreichere sein Uran in Bergen und 200 m unterirdisch nur zu friedlichen Zwecken…
Haben die gelehrte in Bundestag nichts besseres zu tun.stehlen sie sich vor das einer von denen hat ein Nachbar der sagt das er ihm umbringt. Das nimmt dann ener der stark und groß ist nicht ernst.der Nachbar der klein und schmächtig ist bastelt plötzlich an einer Pistole. Dabei sagt er ununterbrochen ich würde den Gelehrten umbringen. Was macht er dann? Wartet bis der Nachbar eine Pistole hat und ihm umbringt? Ich glaube kaum. In dieser Situation befand sich Israel. Jetzt Frage ich die “ Gelehrte“, über welches Völkerrecht sprechen die??
Irre, anders kann man es nicht bezeichnen. Die Internationale Atombehörde hat keine Skepsis geäußert, sondern ganz klare Angaben gemacht. Und was hätte Israel tun sollen, die Atombomben abwarten und dann hätten sie sich ja immer noch wehren können?
Wie viele tote Juden und Palästinenser wären denn für die wissenschaftlichen Dienste annehmbar gewesen? Mal davon abgesehen, dass die Nachbarländer auch noch betroffen gewesen wären.
Bitte immer halblang. Es gibt kein „Bundestagsgutachten“ (wenn ich mir manch Abgeordneten anschaue, würde mir auch davor grausen). Nein, es gibt nur eine gutachtliche Stellungnahme des „Wissenschaftlichen Dienstes“ des Bundestags, um die der „Linke“-Abgeordnete U.Thoden gebeten hatte.
Zu den Aufgaben des „Wissenschaftlichen Dienstes“, zitiert aus der guten, ollen „Wikipedia“:
„Die Wissenschaftlichen Dienste des Deutschen Bundestages (WD) sind eine Einrichtung, die es dem einzelnen Bundestagsabgeordneten ermöglichen soll, sich unabhängig von der Sachkompetenz der Bundesministerien unparteiisch zu bestimmten Themen zu informieren. Sie sollen so dabei helfen, den Wissensvorsprung der Exekutive gegenüber der Legislative zu verringern.“
Es geht also darum, Wissensdefizite von einzelnen Abgeordneten auszugleichen. Aber um keinen Jota mehr.
@Sarah C
…unabhängig von der Sachkompetenz sich unparteiisch zu informieren…!
Aha, und Ulrich Thoden hat sich jetzt sachlich und unparteiisch informiert? Indem diese „gutachterliche Stellungnahme“ der ganzen Welt präsentiert wird, werden bestimmt Wissensdefizite ausgeglichen? 🙈
Diese Erklärung macht das, was die Wissenschaftler glauben herausgefunden zu haben, nicht besser.
Ella,
Sie haben mich evt. missverstanden. Ich wies schlicht auf die Aufgaben des „Wissenschaftlichen Dienstes“ des Deutschen Bundestags hin. Wenn der Fragesteller an diesen, nein, ich halte wenig von ihm und seiner Partei, sich bemüssigt fühlt, per Presseerklärung der Welt die Antwort mitzuteilen, meinetwegen. Und wenn die geschätzte Redaktion es auch der Welt mitteilen will, auch meinetwegen. Es ging mir nur darum, auf die geringe Bedeutung dieses „Wissenschaftlichen Dienstes“ hinzuweisen.
Gruss SC
@Sahra C.
Liebe Sarah, ich hatte das schon verstanden, es hat eine geringe Bedeutung, es reicht nicht für eine relevante Anklage. Aber wir wissen, es reicht hinter verschlossenen Türen ein Piep und schon ist es für die Welt ein gefundenes Fressen, Hauptsache GEGEN Israel. Danke trotzdem für Ihre Erklärung. Lg Ella
… der letzte Satz im Artikel sollte beachtet werden. Der Bericht ist daher als „vorläufig“ anzusehen.
Interessant ist, dass auch die Kommentare hier diesen Satz kaum berücksichtigen. Man liest etwas, überliest etwas, und schon haben wir eine „halbe Wahrheit“ ….
Die Quellen, die ich gesehen habe, setzen diese Info mit den Geheimdiensten auch an das Ende. Warum? Klar, die meisten lesen nicht bis zum Ende … siehe oben. Die „wichtigen“ Sätze müssen daher vorne stehen. Das ist die Theorie zum Aufbau eines Textes im Journalismus.
Ich fände Interessant, wie die Kommentare ausgesehen hätten, wenn der letzte Satz ganz vorne gestanden hätte. 😉😉
Sorry, lies meinen Kommentar, ich habe nichts übersehen! Es geht um die juristische Frage, ob ein rechtswidriger Angriff des Irans als UNMITTELBAR BEVORSTEHEND angesehen werden konnte. Wenn nicht, war Israels Selbstverteidigung juristisch keine, sondern selbst ein rechtswidriger Angriff.
Die Entscheidung dieser Frage ist natürlich wichtig für deutsche Waffenlieferungen an Israel und für israels Ansehen.
@Gast
Warum fühlen Sie sich angegriffen?
1. ich habe geschrieben: „Kommentare …kaum berücksichtigen“, also betrifft es nicht alle.
2. beachten Sie bitte die Uhrzeit der Posts. Ich kann Ihren Post noch gar nicht gelesen haben, da er lange nach meinem geschrieben worden ist. Mich „anzuklagen“, ich hätte Sie angegriffen, entbehrt daher jeder Grundlage.
Ansonsten verweise ich auf Ihren eigenen Text zu einem anderen Artikel, in dem Sie monieren, dass – ich drücke es etwas anders aus – Leute hier falsche bzw. sinnleere Kommentare hinterlassen.
——-
Meine Intention ging in die folgende Richtung: es wird etwas gut analysiert. Die Analyse wird formuliert. Der Auftraggeber der Analyse schaut es sich an und findet eine Information, die ihm passt. Dass diese Info vorläufig ist in dem Sinne, dass noch Quellen nicht berücksichtigt sind, ist für ihn nicht relevant. In einem wissenschaftlichen Bericht erwarte ich fehlende Quellen am Anfang, damit der Leser die Grenzen des Artikels sofort berücksichtigen kann. Ob dies im Original so geschrieben ist, ist mir nicht bekannt. Ich habe lediglich gefunden, dass das 54-seitige Gutachten der dpa vorliegt.
——-
Man beachte auch die Überschriften der Medien zu diesem Thema. Hier formuliert Israelnetz übrigens ganz anders. Klasse!
Klar, sie hätten warten soll bis die erste Atombombe auf dem Weg gewesen wäre. Es hätte doch gereicht, wenn die erste eingeschlagen wäre. Meine Zeit, was sind schon tote Juden wert. Ist Judenausrottung rechtswidrig?
Um sein Wissensdefizit, das offenbar zu dem Thema in hohem Maße vorhanden ist, auszugleichen hätte er sich lediglich bei der Int. Atombehörde informieren müssen. Bei denen laufen die Infos dazu zusammen.
Für mich zeigt dieses Gutachten, dass „Internationales Recht“ eine Illusion ist.
Politiker reden gerne und viel von Völkerrecht, humanitäres Recht, Klimarecht, Menschenrecht, oftmals lediglich als Worthülse für Begründungen ihrer Meinung.
Völkerrecht ist dysfunktional geworden, weil heute die Interessen von rd. 200 Nationen auseinander driften, es entstand im 19. Jahrhundert, als fünf europäische Großmächte fast die ganze Erde verwalteten.
Humanes Völkerrecht/Menschenrecht von 46 Staaten als Resolution verabschiedet , die UN-Pakte von , sind als globaler Standard gescheitert. Widerstand kam u.A. aus der muslimischen Welt, mit der «Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam».
Im Völkerrecht gibt es keine zentrale Gesetzgebung oder eine umfassende Gerichtsbarkeit mit verbindlicher Vollstreckung.
Bundestaggutachten: Israel muss Militäraktion gegen Iran begründen. Wow! Ich muss blöd fragen was geht sie das eigentlich an. Israel hat alle Beweise einer Begründung. Dohnenaufnahmen, Archiven, Fotos, Tunnels und die Untertunnels der Laboratoriums, Aussagen der Iranischer Regierung die Satans Nr. 1 und 2, USA und Israel auslöschen zu wollen. Und wir Europäer sind auch solche Ungläubige, sitzen auf deren Warteliste bedient zu werden. Da zittern einem schon die Knie. Und ich bin kein Techniker oder Wissenschaftler all die Feinheiten eines Uran hin und her buchstabieren zu können. Der Bundestag soll sich lieber kümmern damit eines Tages so ein süßes kleine Bomberle bespickt mit Schokoladenuran uns nicht auf dem Schädel landet. Leider haben wir nicht genügende Schutzbunker. Vielleicht soll der Bundestag sie bauen. Wären wir dankbar. Karin
Bin ein grosser Freund von Wissenschaft und gesundem Menschenverstand. In diesem Fall wurde aber Zweiteres und damit auch Ersteres übersprungen. Der ehrenhafte Begriff der Wissenschaft wird durch praxisferne Menschenverachtende Abstraktion beschmutzt.
Israel muss leider immer immer immer alles begründen. Nur die Terroristen nicht Einfach nur traurig!
@Madita
Israel muss … und kann das auch, sagt meine Ehefrau.
Urananreicherung fast bis zur Herstellung einer Atombombe und seit 45 Jahren Vernichtungsdrohungen gegen Israel reichen nicht?
Kein Wunder, dass wir hier täglich mit Mordanschlägen in Zügen, Städten rechnen müssen, denn die Täter fühlen sich ermutigt durch die Passivität unserer Sicherheitsdienste.
Israel hat einen teuren Preis bezahlt für seine Sorglosigkeit vor dem 7. Oktober. Den Fehler wollten sie nicht wiederholen und das ist genau richtig!
„Der Tod ist ein Meister aus Deutschland.“(Paul Celan, Todesfuge). Es ist erschreckend, dass Deutschland nun gegen Israel zielt. Wer kümmert sich denn um die bösen deutschen Verbrechen ? Mykonos-Prozess, Deutschland seit Jahrzehnten auf Seiten der Mullahs, Deutschland größter Wirtschaftspartner innerhalb der EU, Deutschland finanziert den Terrorismus gegen Israel. Warum wird Deutschland nicht angeklagt ?! Der Bundestag sollte sich mal damit beschäftigen, wie böse die deutsche Außenpolitik war, da kann aber Kanzler Merz überhaupt nichts für !
Israel kämpft um seine Existenz, und Deutschland bleibt eine große Gefahr für Israel.
Man kann es juristisch einfach und sauber begründen. Der Iran proklamiert seit Jahrzehnten die Vernichtung Israels, hat dazu Uran bis über 50 % angereichert, so dass Wissenschaftler eine zeitnahe Anreicherung auf bombenfähiges Uran feststellten, inclusive geeigneter Trägerraketen. Notwehr liegt vor, wenn ein unmittelbarer Angriff bevorsteht. Das ist hier völkerrechtlich das Problem. Stand der Angriff unmittelbar bevor, oder nicht? Bedeutet es für Israel, dass sie sehenden Auges zuschauen müssen, bis einsatzfähige Nuklearwaffen auf sie gerichtet sind und einen tatsächlichen Angriff tatenlos abwarten müssen, der ihre Vernichtung bedeutet? Nein, das ist nicht zumutbar! So lautet die juristische Begründung. Ein Staat muss in einem solchen Grenzfall der eigenen, völligen Vernichtung, diesen vernichtenden Angriff nicht abwarten, um sich vorher schon rechtmäßig zu verteidigen zu können. Weil bei einem Nuklearangriff auf Israel eine Verteidigungshandlung bereits sinnlos wäre. Darum muss man den Zeitpunkt der Unmittelbarkeit auf den Zeitpunkt vorverlegen, an dem eine Verteidigung überhaupt noch möglich und sinnvoll ist. Das ist geschehen, also war die Selbstverteidigung Israels( und der USA) geboten, geeignet und verhältnismäßig. So sieht es aus.
Natürlich werden Feinde Israels behaupten, der Iran wollte keinen atomaren Angriff, ein unmittelbarer Angriff stand nicht bevor. Die wollten sicher nur spielen. Aber warum sagen sie dann seit Jahrzehnten, sie wollen Israel auslöschen?
Also heiße Luft.
@Gast
Vollkommen richtig, wenn man die Bewertung auf die Produktion der Bombe beschränkt. Es gibt aber 1 Sache, die im Moment meines Wissens noch nicht belegt ist: hatte Iran schon die Möglichkeit, eine Bombe nach Israel zu bringen? Das muss für eine juristische Bewertung einer Unmittelbarkeit berücksichtigt werden.
Rts, die Trägersysteme waren schon vorhanden, für die Installation eines Sprengkopfes hätte es nur weniger Modifikationen bedurft,als zu blöde dafür sollte man die iranische Intelligenzia besser nicht einschätzen. ………………..SHALOM
@Klaus
Danke. Das hatte ich nicht auf dem Schirm. 😊
Das, Gast, ist bislang die beste Beschreibung der Begründung einer präemptiven Angriffshandlung zum Zwecke der Zerstörung der feindlichen Vorbereitungen für einen Vernichtungsschlag gegen das eigene Territorium. Danke dafür, Sie sind mir zuvorgekommen………………SHALOM
Ach nee, die wollen das nicht verstehen. Da wäre fast egal, was Isreal antwortet. Das sind aber die frechen Sätze, die sie dann aussprechen, wenn die iranische Bombe gefallen ist: Da hätte man aber früher mal nach schauen sollen.
Was habe diesen Leute eigentlich geschaut? Nichts, aber auch gar nichts haben sie geschaut. Und selbst wenn ein Engel vom Himmel käme, um Ihnen die Augen zu öffnen, wöllten sie nichts sehen wollen. Pöbel, nichts mehr als nur Pöbel.