CHAN JUNIS (inn) – Bei zwei israelischen Angriffen auf ein Krankenhaus im südlichen Gazastreifen sind nach Angaben der Hamas-Gesundheitsbehörde am Montagmorgen mindestens 20 Menschen getötet worden. Unter ihnen seien mehrere Journalisten. Die Armee untersucht den Vorfall.
Militärvertreter sagten israelischen Medien, eine Panzerbesatzung habe eine Kamera bei dem Krankenhaus in Chan Junis ins Visier genommen. Die Soldaten hätten vermutet, sie diene der Überwachung von Truppen. Eine Granate war demnach auf die Kamera gerichtet. Die zweite habe unter anderen Rettungskräfte getroffen, hieß es laut der Onlinezeitung „Times of Israel“.
„Äußerst komplexe Realität“
Armeesprecher Effie Defrin betonte in einer Erklärung auf Englisch, die Streitkräfte zielten nicht absichtlich auf Zivilisten. „Die israelische Armee unternimmt jede Anstrengung, um Schaden an Zivilisten gering zu halten, während sie gleichzeitig die Sicherheit unserer Truppen gewährleisten will.“ Die Truppen operierten in einer äußerst komplexen Realität. „Hamas-Terroristen benutzen absichtlich zivile Infrastruktur, darunter Krankenhäuser, als Schutzschilde. Sie haben sogar vom Nasser-Krankenhaus selbst aus operiert.“
Defrin erinnerte daran, dass die Hamas den Krieg am 7. Oktober 2023 mit ihrem Terrorangriff begonnen hatte. „Sie schuf unmögliche Kampfbedingungen und verhindert sein Ende, indem sie immer noch 50 unserer Geiseln festhält.“
Zum Tod von Journalisten sagte der Sprecher: „Aus einer aktiven Kriegszone zu berichten, stellt ein enormes Risiko dar, vor allem in einem Krieg mit einer Terror-Organisation wie der Hamas, die sich in zynischer Weise hinter der Zivilbevölkerung versteckt.“ Defrin fügte an: „Wir bedauern jeglichen Schaden für unbeteiligte Personen und sind entschlossen, die Hamas weiter zu bekämpfen, wobei wir alle nötigen Vorsichtsmaßnahmen ergreifen.“
Armeechef Ejal Samir ordnete eine sofortige Untersuchung an. Dabei soll es auch darum gehen, wer den Angriff bewilligt hat. Er betonte: „Die Israelischen Verteidigungsstreitkräfte bedauern jeglichen Schaden für Unbeteiligte und richten nie Angriffe auf Journalisten.“
Presseverband: Keine Warnung
Laut dem Verband der Ausländischen Presse (FPA) wurde die Außentreppe der Klinik getroffen. Dort seien oft Journalisten mit Kameras stationiert. Vor dem Angriff habe es keine Warnung gegeben. Der Verband rief Israel auf, Angriffe auf Journalisten zu unterlassen.
Medien sprechen von fünf getöteten Journalisten, zählen aber nur vier namentlich auf: den Kameramann Hussam al-Masri (Reuters), die freie Journalistin Mariam Dagga (AP), Mohammed Salama vom katarischen Sender „Al-Dschasira“ und Moas Abu Taha. Zudem sei „Reuters“-Fotograf Hatem Chaled beim zweiten Angriff verwundet worden. Auch eine Rettungskraft sei unter den Toten.
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Der Palästinensische Journalistenverband verurteilte Israel wegen der Angriffe. Er sprach von einem „offenen Krieg gegen freie Medien, mit dem Ziel, Journalisten zu terrorisieren und sie daran zu hindern, ihre professionelle Pflicht zu erfüllen, seine Verbrechen der Welt zu zeigen“. Nach Angaben des Verbandes wurden seit Kriegsbeginn mehr als 240 Journalisten im Gazastreifen getötet. Israel sagt, die Journalisten seien teilweise Kämpfer gewesen. Deren Namen fanden sich mitunter in Listen der Hamas, die von der Armee sichergestellt wurden.
Das Nasser-Krankenhaus diente der Hamas bereits als Unterschlupf. Im März wurde dort der ranghohe Terrorist Ismail Barhum bei einem israelischen Angriff getötet. Im Mai kam ein palästinensischer Journalist zu Tode, der als Hamas-Funktionär galt. Laut der Armee hielt die Terrorgruppe im Krankenhaus zudem vorübergehend Geiseln fest.
Internationale Kritik
Die Angriffe vom Montag stießen international auf Kritik. UN-Generalsekretär António Guterres erinnerte daran, „dass Zivilisten, einschließlich medizinisches Personal und Journalisten, zu jeder Zeit respektiert und beschützt werden müssen“. Er fordere eine unparteiische Untersuchung, teilte sein Sprecher Stephane Dujarric mit.
Der britische Außenminister David Lammy (Labour) zeigte sich auf X „entsetzt“ und verlangte eine sofortige Feuerpause. Frankreichs Staatspräsident Emmanuel Macron (Renaissance) bezeichnete den Beschuss als „untragbar“.
Das Auswärtige Amt in Berlin schrieb auf X: „Die Arbeit von Journalisten ist unverzichtbar, um die verheerende Realität des Krieges in Gaza abzubilden. Wir haben die israelische Regierung immer wieder aufgefordert, Medienschaffenden Zugang zu gewähren und Journalisten, die in Gaza tätig sind, Schutz zu bieten.“
Die UN-Sonderberichterstatterin Francesca Albanese teilte ein Foto von einer Kamera, die offenbar einem der getöteten Journalisten gehörte. Dazu heißt es in dem X-Post: „Die Waffe, die Israel am meisten fürchtet“. Albanese schrieb: „Diese Kamera sollte eines Tages im Genozid-Mahnmal ausgestellt werden, das im Gedenken an die unzähligen Opfer von Israels Genozid in Gaza errichtet wird. Schande über alle Journalisten, die nicht ihre Stimme erheben gegen das Massaker an ihren tapferen palästinensischen Kollegen, während diese den Genozid dokumentierten.“
Video zeigt Hamas-Gewalt gegen Palästinenser
Ebenfalls am Montag veröffentlichte die israelische Behörde für die Aktivitäten in den Gebieten (COGAT) ein Video, das Hamas-Gewalt gegen Palästinenser zeige. Terroristen seien an mehreren Orten im Gazastreifen zu sehen, wie sie Bewohner „schlagen, misshandeln und auf sie schießen“, schrieb COGAT-Leiter Ghassan Alian auf X.
Er ergänzte: „Die Hamas verkörpert die Essenz des Bösen. Die schockierenden Bilder verdeutlichen, wie die Terror-Organisation Hamas die Bevölkerung unterdrückt, Zivilisten misshandelt und hemmungslose Gewalt gegen Menschen anwendet, um ihre blutige Herrschaft aufrecht zu erhalten und ihre Macht zu sichern.“ Die Hamas repräsentiere nicht die Bewohner von Gaza. Sie herrsche über sie mit Gewalt, Furcht und Grausamkeit. (eh)
69 Antworten
„Die Waffe die Israel am meisten fürchtet“ (Kamera)
Wie wahr wie wahr.
Das sage ich hier seit einigen Monaten. Werde dafür als Lügner betitelt. 🙂
Die Hamasverbrecher haben Kameras zu fürchten um ihre vorsätzlich begangenen Greueltaten und Lügen nicht an die Öffentlichkeit gelangen zu lassen! Israel kämpft um seine Existenz, was Sie – als Blub – wahrscheinlich auch tun würden, wenn man Ihnen ein Messer an den Hals setzen würde!
Jetzt, Jean Roth müssen auch Hamas und Konsorten die Kameras fürchten, am schwarzen Shabbat war das nicht der Fall, da haben sie ihre Gräueltaten so richtig weit hinausposaunt mit Bildern mit Video.
Nun, die meisten der damaligen Filmer und Fotografen sind schon tot, den Rest wollen und werden die IDF auch noch erwischen.
Bis jetzt ist keiner von denen friedlich in die Grube gesprungen, so soll es auch weiterhin sein…………………SHALOM
Na, wenn Frau Albanese das sagt, muss es ja stimmen. Die ist ja soooooo vertrauenswürdig.
@Blub. Schau mal nach oben! Dort steht: Faire Berichterstattung über Israel. Und jetzt frag dich mal selbst, was dein Posting mit Fairness zu tun hat.
Gar nichts.
@Blub
Betrachten Sie es als ehrenhafte Unterscheidung.
Wir haben Videos von diesem Angriff. Man kann nicht sagen, dass es ein Zufall war, dass das gleiche Ziel zweimal angegriffen wurde. Der zweite Angriff folgte mit einer zeitlichen Verzögerung und galt den Journalisten, die gekommen waren, um den Angriff zu dokumentieren!
Weitere 5 Journalisten wurden getötet!!!
Ein Haus des Terrors, das von der Hamas benutzt wurde. Es ist schon erstaunlich, dass sich Journalisten vorsätzlich in Gefahr begeben. Sie wissen ganz genau, dass die Hamas diese Einrichtungen nützt und benützt. Und doch hält man sich genau dort auf. Freiwillig oder durch die Hamas dort zwangseinquartiert? Die Hamas braucht ja Tote.
Und eine Kamera. Wozu? Normalerweise dienen sie zur Überwachung im laufenden Krankenhausbetrieb. -Wir haben aber keinen laufenden Krankenhausbetrieb mehr im Gazastreifen, es ist alles ja nur noch Notbetrieb. Wer hat Interesse an einer solchen Kamera? Für mögliche Einlieferungen von Verletzten war sie wohl kaum, denn eine so platzierte Kamera fängt nur einen kleinen Ausschnitt ein. Für die Verwendung in den Medien ist sie nicht geeignet, hier sieht man anderer Kameras in Aktion. Also zu was? Doch zur Ausspionierung? Dazu würde es ja reichen. Man muss ja nur sehen, dass Soldaten im Gebäude sind, wo weiß man ja durch die Platzierung. Und die Hamas braucht ja dringend wieder Geiseln. Und das ist ja ganz im Sinne der nützlichen Idioten, die sie streicheln.
Was Blub und Ludovico angeht: möchten Sie sich noch zu dem Video der Armee äußern, die die Angriffe der Hamas auf die eigene Bevölkerung. Und Blub: ich warte immer noch auf die Namen der Kameramänner, die beim letzten Mal getötet wurde. Tun Sie es nicht, werde ich es tun und es wird nicht gerade ihre Glaubwürdigkeit in einem guten Licht darstellen. Und genau ist der Grund, warum Sie es bis heute verweigern.
Gut das Sie sich daran erinnern. Ihre Wortwahl mit „das letzte mal“ sagt mehr aus als Sie denken. Beim „nächsten“ mal reden wir wahrscheinlich wieder darüber und Sie werden immer noch versuchen die IDF gut zu reden mit, Schutz der Zivilisten, IDF greife keine Medienschaffenden an und wie „human“ die IDF doch sei etc.
Dann werde ich Ihnen auch wieder sagen, recherchieren Sie mal selbst. Sie könnten neben dieser auch andere Wahrheiten entdecken, vor denen Sie womöglich Ihre Augen verschließen.
Na gut, Sie hatten die Chance:
Ihr Text in dem Artikel „Terroristen als Mitarbeiter world – central – kitchen verkleidet“
Es wurde von 5 auf 4 JOURNALISTEN runtergestuft. Zwei weitere waren Kameramänner die nicht als Journalisten deklariert werden. Also sind nicht weniger Menschen dadurch getötet worden. Nur die Berufliche Bezeichnung wurde korrigiert. Dabei waren es mind. 6 Personen. 4 Journalisten und 2 Kameramänner
Alle Medien beziehen sich in ihren Angaben auf Al Jazeera. Also die Quelle, die für Sie Wahrheit pur ist. Alle schreiben oder sagen, es waren fünf oder sechs. Wie kommen Sie dann dazu von mind. 6 Personen zu schreiben. Es suggeriert, dass es auch mehr sein können. Von welcher Quelle benutzten Sie diese vorsätzlich Lüge, Buhl? von TicToc, von Electronic Intifada oder von welchem Schmierblatt?Das war das erste. Machen wir weiter:
4 Journalisten, 2 Kameramänner, ja würde 6 ergeben. Zwei Kameramänner. Tja, Buhl, dann erklären Sie mal warum Al Jazerra und all die Zeitungen, die deren Meldungen übernommen haben die zwei Namen mit. Ibrahim Zaher, Mohammed Noufal und Moamen Aliwa angeben. Jeder dumme Trottel sieht, dass dies drei Namen sind, oder? Wie sieht dies jetzt mit Ihren Wahrheiten aus? Lüge, nichts als dumme, dreiste Lüge. Wenn Sie schon mit ihren „Wahrheiten“ kommen, prüfen Sie das nächste Mal, wo die Falle drin steckt.
Und jetzt können Sie sich weiter die Hamas gut reden, die ihre Bevölkerung schützt und die Geiseln mit 5-Sterne-Menüs verwöhnt und niemand angreift, der 7.10 ist gelogen, denn die Hamas ist ja soooo human.
Das Schweigen von Buhl ist schon arg laut. So nach dem Motto : ich schweige jetzt, dann ist es übermorgen vergessen und ich kann wieder hetzen, hetzen, hetzen.
Aber ich möchte wissen, warum er vorsätzlich gelogen hat.
Das ist lediglich deine bescheidene Unterstellung. Schon mal was von Unschuldsvermutung gehört? Du äußerst hier mit sonnigem Gemüt Mordvorsätze. Weißt du eigentlich, dass du dich mit deinem Posting strafbar gemacht hast, falls du selbst nicht dessen Inhalt glaubst? Aber du glaubst ja sicher alles.
Ich bitte die Administration hier endlich mal genau hinzuschauen. User Ludovico beabsichtigt anscheinend, sich strafbar zu machen. Solche Unterstellungen sind nicht nur unanständig, sondern üble Hetze.
@Gast
Ich trage Nachrichten vor, die außerhalb der Grundsätze des Axel-Springer-Konzerns veröffentlicht wurden.
Unschuldsvermutung?! Während die ISTGH, die auch über deutschem Recht steht, Netanjahu vorwirft, willkürlich Palästinenser zu töten? Netanjahu muss nun das Gegenteil Beweisen.
Die Zeitschrift 972+ hat Daten der IDF zugespielt bekommen, wonach nur 8900 bestätigte Hamas-Kämpfer eliminiert wurden. Laut den IDF-Daten ergibt sich daraus das 83% der Opfer Zivilisten sind!!!
Nochmal, das sind IDF DATEN.
Sie haben mich zuletzt gefragt, ob meine Ansichten links sind. Nun, für jemanden, der schrieb „Ich kann Gvir verstehen“, sind alle Ansichten links.
Das sind keine Nachrichten, sondern hetzerische Bewertungen. Sorry, die Welt ist noch nicht so irre, dass man seine eigene Unschuld beweisen muss. Dass du glaubst, irgendjemand müsse es tun, zeigt, wie weit du das Weltgeschehen geistig durchdringst. Die Frage, ob deine Ansichten links sind, war natürlich rhetorischer Natur. Deine Ansichten sind weder links noch rechts, sondern nicht durchdacht.
Als Berlin und Dresden bombardiert wurden, betrug der Anteil der zivilen Opfer wahrscheinlich 100%. Sind die Aliierten deshalb Kriegsverbrecher? Bitte gründlicher nachdenken, es ist ganz unschädlich!
@Gast
Wenn Sie mal ganz scharf nachdenken dann werden Sie merken das das Bombardement von Dresden noch vor der Gründung des ISTGH stattgefunden hat. Erst ab der Einigung auf gemeinsame Regeln im Krieg und Völkerrecht definieren wir Kriegsverbrechen.
Heute wäre dieser Angriff ohne Zweifel als Kriegsverbrechen eingestuft worden.
Soviel zu „durchdacht“.
Ja, Ludovico, wir hätten wirklich das Hitler-Regime an der Macht lassen sollen. Sie haben nur das gemacht, das die Hamas auch am liebsten macht: Juden ausrotten. Und dies darf nicht unterbunden werden.
Sie wollen also sagen, wenn es den ISTGH damals gegeben hätte, wäre es zu dem Schluss gekommen, dass Hitlerdeutschland das arme Opfer war, das gerettet werden muss?
@Ludovico, und wo blieb/bleibt der ISTGH, wenn es darum geht, die Sonderbehandlung Israels abzuschaffen, bei der Kriegsverbrecherstaaten über Israel urteilen?
Wer die Website anschaut, weiß wie sie tickt.
@ Ludovico
Ich denke , dass die Reporter zwischen die Fronten geraten sind, deshalb ist es meiner Ansicht nach falsch, der Tank Crew die alleinige Schuld zu geben.
Seit 2003 wurden weltweit 1657 Journalisten im Zusammenhang mit ihrer Arbeit getötet.
Das mit Abstand gefährlichste Land der letzten zwei Jahrzehnte war der Irak, wo Ende März 2003 die US-geführte Invasion startete. Im Irak sind seit Frühjahr 2003 insgesamt 300 Reporter gewaltsam verstorben. Das macht es in den letzten zwei Dekaden zum gefährlichsten Land für Pressevertreter – noch vor Syrien, wo die Organisation 280 Getötete dokumentiert hat.
Von der Zeitschrift 972+ habe ich bislang noch nichts gehört.
Deshalb habe ich mich mal näher über diese Zeitung, eine israelische übrigens, informiert.
Auf Wikipedia war folgendes zu lesen
“ Ende Mai 2024 haben Recherchen von +972 Magazine und des Guardian Spionage und Druckversuche Israels gegen den Internationalen Strafgerichtshof (IStGH) offengelegt. Diese begannen im Jahr 2015. Gegen Fatou Bensouda, die IStGH-Chefanklägerin bis 2021, sind persönliche Drohungen ausgesprochen worden“
The Times of Israel schrieb am 28. 5 .2024
„ Ex-Mossad Chief tried to pressure former ICC former ICC prosecutor to drop war crimes probe“
@hajo
Mein alter Trainer sagte immer: Wenn Zufall zur Gewohnheit wird, nennt man das Können.
Wir haben nun fast 250 „Zufälle“ erlebt, während gleichzeitig keine internationale Presse zugelassen ist. Finden Sie nicht, dass das ein bisschen zu viele „Zufälle“ sind für ein Militär, das über die Technologie verfügt, ein Stück Kaugummi auf ihrem Schuh vom Weltraum aus zu fotografieren?
Ich weiß, was Frau Bensouda damals erlebt hat, und es ist wirklich gruselig. Schauen Sie mal nach was dem derzeitigen IStGH-Chefankläger vorgeworfen wird.
LG
@Ludovico
„Unschuldsvermutung?! Während die ISTGH, die auch über deutschem Recht steht, Netanjahu vorwirft, willkürlich Palästinenser zu töten?“
Hmhmhm. Ist das etwa Fakt oder ist es eine Behauptung? Haben Sie mal nachgeforscht, was IDF macht, wenn solche „Fehler“ gemacht werden?
Wenn wir das ganze mal herumdrehen und uns die Aktivitäten von Hamas und Co. ansehen, sind Kriegsverbrechen einseitig nachgewiesen.
Legen Sie doch bitte nicht unterschiedliche Maßstäbe an.
@Gast
Ich benutze die allgemein höfliche Form des Siezens. Abweichungen davon deuten auf eine bewusst-herbeigeführte, nennen wir das Verniedlichung des Gegners.
Ich lese Ihre Kommentare neuerdings immer genau!
Falls Sie dem Kommentator Ludovico „strafbares“ zuordnen, wäre es an der Zeit, dies zu begründen. Sie wissen schon §§ und so was.
Aber gern. Wir können uns natürlich siezen, bei jemandem, der sich selbst Blub oder nach einem Gothic-Video benennt, lehne ich diese Anredeform ab. Man weiß ja nicht mal, ob es an fem. mask. oder neutr. adressiert ist.
§§130, 185, 186, 187 StGB sind betroffen, §164 StGB nicht, weil es hier keine Behörde ist. Hier wurde gegen eine nationale Gruppe, nämlich Israelis aufgestachelt, mit dem Ziel entsprechende Bewohner in D und IL zu diskreditieren. Durch unbewiesene Behauptungen. User Ludovico unterstellt hier israelischen Soldaten Mordabsichten, das ist nach § 130 StGB mit harter Strafe bedroht. Dieser Mensch hat lediglich Glück, dass die halbe Welt gerade dasselbe tut, sonst könnte es teuer für ihn werden. Beleidigung, üble Nachrede und Verleumdung sind ebenfalls erfüllte objektive Tatbestände, wenn sich die Behauptung auf den Panzerschützen bezieht. Staat und Armee kann man nicht nach StGB beleidigen, verleumden usw. Das wird User Ludovico sicher nicht wissen, der andere User auch nicht. Der Täter muss zudem subjektiv wissen, dass seine Behauptungen unrichtig sind, denn fahrlässige Verleumdung usw. gibt es nicht im StGB. Wer also so dumm ist, dass er jeden Unsinn unreflektiert perpetuiert, handelt vorsatzlos und kann nicht bestraft werden. Das StGB begünstigt somit Dumme, die nicht wissen, was sie tun. Also unverdient Glück gehabt.
Kann ich sonst noch behilflich sein?
@ Gast
„Man weiß ja nicht mal, ob es an fem. mask. oder neutr. adressiert ist.“
Ach so ist das! Sie meinen, jeglicher Respekt ist dann auch nicht nötig.
Dann träfe § 185 auf Sie zu.
„Die Paragraphen §§ 130, 185, 186 und 187 des deutschen Strafgesetzbuches (StGB) regeln verschiedene Straftaten: § 130 StGB schützt die öffentliche Ordnung und ist die Volksverhetzung, während die anderen Paragraphen die Ehre eines Menschen schützen. § 185 StGB ist die Beleidigung, § 186 StGB die üble Nachrede und § 187 StGB die Verleumdung. Die Unterschiede liegen hauptsächlich in den Voraussetzungen: bei § 185 geht es um eine Missachtung oder Geringschätzung, bei § 186 um eine unwahre Tatsachenbehauptung gegenüber Dritten und bei § 187 um die bewusste Verbreitung unwahrer Tatsachen“
Sie werfen in aller Öffentlichkeit einem anderen Kommentator behauptete „Mordgelüste“ vor.
Ja dann mit Halali, Fröhliches Anzeigen.
@Brigitte
Sie haben Recht mit dem siezen.
Es ist ein Unterschied ob ich du Ar….loch sage,oder Sie Ar….loch( wobei ich um Himmels Willen auf keinen Fall Sie meine!). Wenn mich jemand duzt,von dem es nicht möchte,frage ich immer,ob wir schon einmal blau im Straßengraben gelegen haben. Aber was das mit Verniedlichung zu tun weiß ich nicht. Meine Kollegin duze ich auch. Deshalb verniedliche ich sie nicht. Und wir sind auch nicht immer einer Meinung.
@Ludovico
Jap. Es gibt Videos. Interessant finde ich Ihre Wortwahl: „Wir haben Videos.“
Und: die IDF untersucht und hat Ergebnisse veröffentlicht.
Und: die IDF hat sich entschuldigt.
Auch wenn ich der IDF nicht zu 100% glaube, ist das Verhalten der beiden „Kriegsgegner“ schon interessant zu beobachten.
Wer Augen zum Sehen hat, möge sehen. Viele aber verschließen sie. 😉
Das Nasser-Krankenhaus ein Krankenhaus oder ein Haus des Terrors?
Überflüssige Frage !!
Trotz allem, wird sich unter dem „Krankenhaus“ ein Kommandobunker der Hamasterroristen befinden. Diese Verbrecher benutzten – hier im Spital – immer eigene Leute als Schutzschild! Die Toten spielten nie eine Rolle für diese Terrorislamisten! Wahrscheinlich werden die Toten dafür sorgen, dass den Hamasbanditen der Einzug in – ihr viel gelobtes – Paradies, das nicht für Terroristen vorgesehen ist, verwehrt wird!
„Hamas spricht von 20 Toten.“ Was ist das für eine Quelle? Wird somit einfach der Hamas geglaubt, weil sie irgendwelche „gestellten Videos“ haben (danke liebe KI!), aber Israel wird immer in die Erklärungsnot gedrückt? Es gibt soviele Fakten gegen die Hamas, aber die Mehrheit der Menschen glaubt an den Mythos von „David gegen Goliath“, wobei natürlich die Hamas der gute David ist. Alles Andere bezüglich Israel wird ausgeblendet.
@Blub: „was Israel am meisten fürchtet“: Die Kamera muss mit einem PC und vielen kranken Hamas-Gehirnen ergänzt werden, denn Bilder alleine verwendet Hamas nicht. Es wird manipuliert und gelogen, dass sich die Balken biegen.
Ja, danke Frau Albanese, dass ich endlich wieder einmal den Begriff „Genozid“ lesen durfte… ist schon lange her. Sicher einige Stunden.
Ich traue der Hamas zu, dass sie das alles inszenieren und dann Israel dafür die Schuld geben. Wäre eine effiziente Kriegstaktik!
Zunächst mal: Es gibt keine unabhängigen Medien/Journalisten/Reporter in Gaza. Solche haben ausdrücklich keinen Zutritt! Weil die israelische Armee sie nicht auch noch beschützen kann, nehme ich an.
Internationale Kritik läuft völlig leer, natürlich ist es bedauerlich, wenn Unschuldige sterben, das ist eine Binsenweisheit. Wenn sich eine Situation ex ante so darstellt, dass eine Bedrohungslage besteht, oder bevorsteht, darf diese Bedrohungslage seitens staatlicher Gewalt vereitelt werden. Mit Kameras agierende Männer auf Seiten des Kriegsgegners stellen eine Bedrohung dar, kein Mensch weiß, was dort wirklich ausgeheckt wurde. Immer noch nicht. Das ist öffentliches Recht in jedem demokratischen Rechtsstaat der Welt, natürlich auch in Israel und Deutschland. Wenn sich bei der ex-post- Betrachtung herausstellt, dass keine Bedrohungslage vorlag, ist der Staat schadensersatzpflichtig, aber die Maßnahme bleibt trotzdem rechtsmäßig. Das gilt für alle staatlichen Maßnahmen zur Gefahrenabwehr, egal ob es sich um Polizei oder Militär handelt. Man muss das endlich mal zur Kenntnis nehmen, sonst entstehen Sinnlosdiskussionen. Der Staat darf nur nicht wissentlich auf Unschuldige schießen, um eine Gefahr abzuwehren. Nur wenn der Panzerschütze wusste, bzw. selbst glaubte, dass sein Ziel aus Unschuldigen bestand, handelte er rechtswidrig, sonst rechtsmäßig. Und wie hätte er das wissen können? Gar nicht. Ob es Unschuldige waren, ist ebenfalls fraglich. Besitzen Hamasmitglieder etwa keine Kameras?
Immer dieselben unsinnigen Vorwürfe, immer in anderen Variationen. Kriegsreporter leben nunmal gefährlich, darum Augen auf bei der Berufswahl !
@Gast
„Mit Kameras agierende Männer auf Seiten des Kriegsgegners stellen eine Bedrohung dar.“
Und Sie meinen meine Aussagen sind kriminell?!? 🤣
@Ludovico, vielleicht hätte „Gast“ besser geschrieben: Auf Seiten des Kriegsbeginnenden Kriegsgegners. Aber wir hier wissen, dass er das so gemeint hat. Was machen Sie eigentlich anderes als kritisieren? Und wenn man heisse Fragen stellt, antworten Sie nicht. Wie nochmal sollte die Hamas, Hisbollah, Revolutionsrat, Mullahs etc. unschädlich gemacht werden?
Gar nichts, Jakob. Denn die Terroristen sind ja die Guten. Zynismus Ende
@Gast
Das ist wahrscheinlich so Politikergeschwafel.
Zitat: „Zunächst mal: Es gibt keine unabhängigen Medien/Journalisten/Reporter in Gaza. Solche haben ausdrücklich keinen Zutritt“
So. Keinen Zutritt. Können Sie das irgendwie mit Internationalem Presserecht für Gaza begründen? Dann sei ja Gaza eine Ausnahme?? Gibt es Ausnahmeländer, wenn ja, warum?
Zitat: „Weil die israelische Armee sie nicht auch noch beschützen kann, nehme ich an“. @Gast, danke, die Beschützerinstinkte habe ich wohl unterschätzt, aber ich sitze ja auch nur wie Sie auf einem deutschen Sofa.
Zitat: „Internationale Kritik läuft völlig leer…. – Ja, ich lese! ich lese das täglich!
@Brigitte Zitat: @Gast
Das ist wahrscheinlich so Politikergeschwafel.
Antwort Gast: Ich schwafle nicht. Wenn Sie mit mir diskutieren wollen, dann bitte in einem anderen Ton.
Es geht immer nur um die Verurteilung Israels! jeder weiß doch, wo die Terroristen sich verstecken.
Niemand klagte die Hamas an, die die eigene Bevölkerung nur benutzt und auch noch massakriert.
Niemand schreit auf und sagt, dass die Hamas die Waffen niederlegen und die Geiseln freigeben muss, damit endlich Frieden herrscht.
Der Mann, der die Krankenhäuser in Gaza in Hamas-Stützpunkte verwandelte. Der Gesundheitsminister von Gaza ist Dr. Munir Al-Barash. Wie jeder andere hochrangige Beamte im Gazastreifen ist er Mitglied der Hamas. Er ist auch Geschäftsmann und einer der reichsten Männer in Gaza. Analysen zufolge diente seine Ernennung zum Gesundheitsminister einem doppelten Zweck: Als Hamas-Insider garantierte er der Organisation freie Hand in den Krankenhäusern in Gaza, und als Arzt konnte er maßgebliche Erklärungen abgeben, in denen er die Zahl der angeblich unschuldigen Zivilisten, die von der IDF getötet wurden, aufblähte. HAYOM 26.8.2025
Du armes Israel!😢😢 Was musst du alles ertragen! Du sollst die Zivilisten versorgen,die Sicherheit der Journalisten sichern,eine zwei Staaten-Lösung akzeptieren. Gibst deiner Feindin Greta Sandwiches von jungen,gut aussehenden Soldaten! Und wer kämpft mit dir an einer Seite? So gut wie niemand. Und das,nachdem du wieder einmal auf bestialische Weise am 7.10. angegriffen wurdest. Wer sieht das? Und bevor wieder jemand meint,wir brauchen das Kursbuch. Jeder Mensch hat von Gott ein Hirn bekommen. Plus eigenen Willen. Außerdem hat der Herr uns die tolle Erfindung des Internets gegeben. Es kann sich also jeder informieren. Bücher gibt’s auch. Aber wie ich schon einmal meinte,es rennen alle blind in den Abgrund und feiern das ganze noch. Und das schlimme ist,Putin lässt ganze Wohnhäuser zerbomben und alle nehmen das als ergeben hin. Da würde keiner auf die Idee kommen für die Ukraine an Merz zu schreiben,oder Riesendemos zu veranstalten. Was ist mit dem „Nie wieder ist jetzt“? Alles nur Gesaftel!!!! Zum heulen.😭😭😭🤧💙🇮🇱
Für mich sieht das nach bewusster Provokation aus. Die Soldaten, bzw. der Panzerkommandant werden halt schon einschlägige Erfahrungen mit den teuflischen Trick´s der Hammas gemacht haben. Überlebt hat schon immer der Schnellere.
Inzwischen weiss man , dass unter den Getöteten mindestens sechs Hamas-Terroristen waren. So eine Überraschung aber auch ! Terroristen im Krankenhaus, wie üblich halt in Gaza. À-propos Journalisten: Tsahal hat mehrfach angeboten , Journalisten „embedded“ nach Gaza mitzunehmen. Paul Ronzheimer hat das akzeptiert und interessante Reportagen gemacht. Die anderen Herrschaften haben das naserümpfend abgelehnt, sie hatten wohl Angst, mit vier Juden in einem Panzer zu sitzen. Während des Irakkrieges war das gängige Praxis bei den Amis, das hat keinen gestört. Und natürlich konnten auch die Kriegsberichterstatter im 2. Weltkrieg nicht einfach so herumlaufen. Aber wenn es um Israel geht, ist natürlich alles ganz anders.
Paul Ronzheimer ist nicht mehr als ein Boulevard Reporter.
Er ist immer der, der sich im harten Wettbewerb um die (besten) emotionalsten Geschichten im BILD-Gleichschritt dreht.
Es ist schließl. kein Wunder, dass Paule der isr. Militärpräsenz den „medialen Geleitschutz“ gibt.
Schrecklich, Brigitte. Ronzheimer kriecht nicht den Allerwertesten der Hamasfreunde. Das allein reicht, um ihn fertig zumachen.
Da fehlt doch noch was?
Stimmt. Mister President soll sich etwas ungehalten geäußert haben.
„Dieser Alptraum muss beendet werden“
Wie immer, sehr variabel… Jeder kann sich seine Vorlieben aussuchen.
Ach Brigitte, der Vollständigkeit halber: Die hamass hat den Albtraum sinnlos begonnen und die hamass-Verbrecher haben es in der Hand, JETZT SOFORT den sinnlos gequälten Geiseln ihre rechtmäßige Freiheit zurück zu geben!
Gisele,
die „Vollständigkeit der Ereignisse“ darben ja am schlimmsten.
Die Geiseln darben ebenfalls und nun höre ich heute im Radio DLF, dass gestern Abend in Tel Aviv wieder eine große Demo notwendig wurde und am 7.9. wiederholt werden soll. „Den Krieg in Gaza beenden“
„Die Geiseln freizulassen“ – diese Forderung geht eindeutig an das Nethanjahu-Kriegskabinett und „Neuwahlen“ !
Die genaue Zahl der in Israels Gefängnissen einsitzenden palästinensischen Gefangenen ohne einen Gerichtsbeschluss und ohne jemals einen Verteidiger kennen gelernt zu haben, übrigens auch Kinder!! – vornehm als Administrations-Haft bezeichnet, ist nicht öffentlich und ich halte es für möglich, dass sie nicht gehätschelt werden.
Für den 30. Juni 2024 hatte das Oberste Verwaltungsgericht an B. Nethanjahu die Forderung gerichtet, über den Zustand „Bericht“ zu erstatten.
@Brigitte, wollen Sie etwa leugnen, dass der sicherste Weg, den Krieg zu beenden, die sofortige Freilassung der Geiseln wäre? Also schreien Sie die Hamas an … Die Hamas hält unschuldige gefangen …
Man braucht es nicht zu leugnen. Das Hauptziel der israelischen Regierung ist es die Hamas zu beseitigen. Die Geiseln sind nur Nebensache. Das sollte hier mittlerweile jeder verstanden haben. Selbst der blindeste Israelfreund. Gerade auch wegen den Aussagen von Ben Gvir und Smotrich. Also egal ob die Geiseln frei sind oder nicht, die IDF wird nicht aufhören den Gazastreifen anzugreifen.
@Blub, Ben Gvir und Smotrich fallen da meiner Ansicht nach nicht ins Gewicht. Wenn die Geiseln frei sind, werden viele sich viel eher mit einem Kriegsende begnügen, vermutlich auch Netanjahu – und die Hardliner werden weniger Zulauf haben. Natürlich muss die Hamas entmachtet werden; wer das nicht einsehen will ist meiner Meinung nach ein Halunke, oder total falsch informiert. Dann kann man weitersehen. Ich stehe zu meiner oben dargelegten Überzeugung. Und wenn Ihnen am Leben der Geiseln gelegen ist sollten Sie das zumindest auch auf einen Versuch ankommen lassen. Sonst sind Sie genau das, wessen Sie die Israelische Regierung beschuldigen …
@ Brigitte
„Die genaue Zahl der in Israels Gefängnissen einsitzenden palästinensischen Gefangenen ohne einen Gerichtsbeschluss und ohne jemals einen Verteidiger kennen gelernt zu haben, … ist nicht öffentlich … “
Und woher haben Sie dann diese Informationen?
Abgesehen davon, die Aussage „ohne einen Gerichtsbeschluss“ ist so allgemein und unkonkret, dass sie absolut wertlos ist. Es gibt schließlich viele verschiedene Arten von „Gerichtsbeschlüssen“, welche davon sind hier gemeint?
“ … übrigens auch Kinder!! … “
Wenn Sie sich auch hier wieder nur unkonkret äußern, möchte ich Sie darauf hinweisen, dass in unserem Rechtsstaat, in dem die Volljährigkeit mit 18 Jahren eintritt, entsprechend Ihres Wordings auch etliche „Kinder“ einsitzen. Was folgern Sie aus dieser Tatsache?
“ … ohne jemals einen Verteidiger kennen gelernt zu haben, … “
Wieder so eine schwammige Aussage, der ich nicht entnehmen kann, was sich konkret dahinter verbirgt. Bei uns gibt es viele Verfahren, in denen man sich ohne anwaltliche Vertretung vor Gericht selbst verteidigen kann. Ausnahme; Verbrechen und Tatvorwürfe, die u.a. mit erheblich belastenden Sanktionen bewehrt sind. Und was verstehen Sie unter „kennenlernen“?
@ Brigitte
Fortsetzung:
“ … ich halte es für möglich, dass sie nicht gehätschelt werden … “
Ich würde sagen, dass das bei Gefängnisinsassen hierzulande auch nicht der Fall ist – und abgesehen davon kein durchsetzbarer Anspruch gegenüber dem Rechtsstaat im Umgang mit Straftätern ist.
Ich werfe Ihnen nicht vor, dass Sie sich im StGB oder der StPO nicht auskennen, aber bitte übernehmen Sie dann auch nicht derart ungeprüft und unkritisch irgendwelche Meldungen oder Aussagen, um sie als Tatsachen in die Welt zu streuen.
Korrektur: Albtraum natürlich.
Nicht etwa, dass jemand in dem Zusammenhang mit Gaza an die Schönheit der Alpen denkt.
@Brigitte
Die toskanischen Hügel, schöner, die schönsten von allen.
@Blub
Sie schreiben völlig zu Recht „ Die Geiseln sind nur Nebensache. Das sollte hier mittlerweile jeder verstanden haben. Selbst der blindeste Israelfreund“
Die Times of Israel schrieb bereits am 21. 04. 2025
„Smotrich says returning hostages ‘not the most important thing,’ sparking fierce backlash
Hostages‘ families say ‚history will remember‘ far-right minister; top Haredi coalition lawmaker disputes his statement, and opposition politicians say he’s ’sacrificing‘ captives
Finance Minster Bezalel Smotrich said Monday that bringing the hostages back from Gaza was “not the most important” goal of the government, a statement that was met with staunch criticism from the families of the hostages and several politicians, including some from the coalition.“
Zitat: „Man braucht es nicht zu leugnen. Das Hauptziel der israelischen Regierung ist es die Hamas zu beseitigen. Die Geiseln sind nur Nebensache. Das sollte hier mittlerweile jeder verstanden haben. Selbst der blindeste Israelfreund.“
Falsch. Wenn ich die Aussagen richtig lese, sind die beiden Ziele für die israelische Regierung gleichrangig.
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Man braucht es nicht zu leugnen. Das Hauptziel von Hamas und Co. sowie von der PA ist, Israel zu vernichten.
Man braucht es nicht zu leugnen. Israel möchte mit seinen Nachbarn in Frieden leben. Viele Araber in Israel und im so genannten Westjordanland wollen es auch.
😉
Israel möchte mit den Nachbarn in Frieden leben? Deswegen greift es Ringsrum alle Nachbarn an? Und nein, nicht alle Nachbarn greifen Israel an und werden dennoch von Israel angegriffen (Syrien).
Das meine Aussage bezüglich der Geiseln richtig ist Wissen Sie genau. Hier wurden auch schon die jeweiligen Zitate eingebracht. Die Geiseln sind leider nur eine Nebensache für die israelische Regierung.
@Blub
Bitte informieren Sie sich, ehe Sie behaupten, dass Israel die Länder (grundlos (Zusatz von mir)) angreifen würde. Mit Guterres Worten heißt das, dass da etwas im Vorfeld passiert ist. Das gilt für alle Länder rund um Israel, auch für die so genannten Palästinenser. Ihre Betrachtungsweise ist einseitig.
„Die Geiseln sind leider nur eine Nebensache für die israelische Regierung.“ So scheint es mir auch manchmal. Aber das ist _nicht_ die offizielle Marschrichtung. Außerdem ist zu beachten, dass Hamas & Co. zerstört werden müssen (!). Wenn ich das realistisch betrachte, geht das nur, wenn man der Erpressung nicht nachgibt mit allen schlimmen Konsequenzen.
Was würden Sie tun? Den Krieg einfach beenden? Oder dem Hamas-Vorschlag zustimmen, der dann zur Konsequenz hat, dass Hamas & Co. weiter Terror gegen Israel und das eigene Volk begeht?
@Blub(2)
Die entsprechenden Zitate waren von den Regierungsmitgliedern „äußerst rechts“ und sind _nicht_ die offizielle Verlautbarung der Regierung.
RtS
„Die entsprechenden Zitate waren von den Regierungsmitgliedern „äußerst rechts“ und sind _nicht_ die offizielle Verlautbarung der Regierung.“
Wissen Sie überhaupt noch was Sie hier für einen Nonsense schreiben?
Wie Sie hoffentlich aus dem Englischen Originaltext, der für einen Naturwissenschaftler kein Problem sein dürfte erkennen, sind auch für Netanjahu die Geiseln zweitrangig!
Prime Minister Benjamin Netanyahu said Thursday that “victory” over Hamas, not the return of the hostages, was the supreme objective of the war in Gaza, provoking anger from captives’ families.
The controversy came as hostages’ families in recent days accused Netanyahu of sabotaging a potential truce-hostage deal and withholding information about the remaining 59 captives.
( Times of Israel)
@Hajo
Ich möchte die Zitate von B.N. als offizieller „Marschrichtung“ sehen und nicht irgendeine Zusammenfassung irgendeines Mediums. Und die gibt es _nicht_.
Zitate dazu gibt es von den „rechten“ Regierungsmitgliedern, wie ich es ausgeführt habe.
Daher ist es nicht akzeptabel, zu behaupten, ich würde „Nonsense“ schreiben. Wollen Sie einfach nur Dreck auf mich werfen und irgendetwas wird schon hängenbleiben? 😉
„remaining 59 captives“ Wirklich?
Israel greift an, sagt Blub.
Hamas griff am 7.10 23 Israel an
Die Hisbollah hatte 150.000 Raketen auf Israel gerichtet
Der Iran hat alles bezahlt und logistisch ausgebildet was nur ging und Freitag für Freitag zur Vernichtung Israels aufgerufen – die Uhr kennen Sie auch noch?
Die Huthis, sagen Ihnen auch etwas?
Ich habe ihnen oben schon Ihr dumm-dreistes Lügengespinnst auseinander genommen. Und jetzt versuchen Sie es schon wieder?
@ RtS
„ remaining 59 captives“ Wirklich?
Das Sie sich an diesem Satz „ festbeißen“ war mir klar😂
Der Bericht datiert vom Mai 2025, zu diesem Zeitpunkt waren offenbar noch 59 Geiseln am leben, was jetzt nicht mehr der Fall ist.
Gestern war auf der Website der IDF folgendes zu lesen „ Body of Deceased Hostage Ilan Weiss recovered“
„Dann schreiben Sie allen Ernstes Ich möchte die Zitate von B.N. als offizieller „Marschrichtung“ sehen und nicht irgendeine Zusammenfassung irgendeines Mediums. Und die gibt es _nicht_.“
Haben Sie wirklich nicht verstanden was ich geschrieben habe, oder verstehen Sie kein Englisch?
Deshalb noch einmal
„Prime Minister Benjamin Netanyahu said Thursday that “victory” over Hamas, not the return of the hostages, was the supreme objective of the war in Gaza, provoking anger from captives’ families.“
Da die Englische Sprache offenbar nicht zu Ihren Kernkompetenzen gehört, dass Ganze noch einmal auf Deutsch „Ministerpräsident Benjamin Netanjahu erklärte am Donnerstag, das oberste Ziel des Krieges in Gaza sei der „Sieg“ über die Hamas und nicht die Freilassung der Geiseln. Damit provozierte er den Zorn der Familien der Gefangenen.“
Sie bezeichnen die Times of Israel als „irgendein Medium“ Das die Times of Israel Netanyahu zitiert hat, haben Sie aber schon verstanden?
Wo wir schon einmal bei den Medien sind, woher beziehen Sie eigentlich Ihre Informationen?
Noch ein Wort zudem hier „ Wollen Sie einfach nur Dreck auf mich werfen und irgendetwas wird schon hängenbleiben?
Ich habe hier noch niemanden als Antisemiten bezeichnet!
@Blub
Ich glaube, Sie verstehen nicht, was ich meine oder missverstehen es absichtlich.
1. Sie zitieren einen Bericht vom Mai 2025. Sie wissen, dass das bzgl. Politik sehr weit zurück ist oder? Also noch einmal: die letzten öffentlichen Aussagen haben Geiseln und Hamas-vernichten immer gleichrangig erwähnt. Und: wenn ein Medium schreibt, X habe gesagt, dann ist das entweder richtig oder falsch. Es ist nicht das erste Mal, dass Aussagen verkürzt oder falsch wiedergegeben werden. In den Videos von B.N. habe ich in der letzten Zeit stets nur die Gleichrangigkeit gehört.
2. 59 captives. Ich bitte um Entschuldigung. Mein Smiley habe ich an der falschen Stelle gesetzt. Aber Sie sehen daran, dass Kleinigkeiten relevant sein können. In diesem Fall war es das Zeichen, dass das Zitat „uralt“ ist.
3. „Da die Englische Sprache offenbar nicht zu Ihren Kernkompetenzen gehört“. Danke, wieder eine Herabsetzung Ihres Gegenüber, analog zum „Nonsense“. Gehen Ihnen die Argumente aus? Denn darauf haben Sie z. B. nicht reagiert: „Was würden Sie tun? Den Krieg einfach beenden? Oder dem Hamas-Vorschlag zustimmen, der dann zur Konsequenz hat, dass … begeht?“
4. Ja, ich habe jemanden als Antisemiten bezeichnet und das mit gutem Gewissen. Die Begründung hatte ich ebenfalls mitgeliefert. Für Sie ist das also analog zu „mit Dreck bewerfen“?
5. Zu den Medien habe ich in einem früheren Post ausführlich Stellung bezogen. Es sind viele, deutsche, englische, hebräische und inzwischen auch arabische. Ich informiere mich nicht nur selektiv.
6. Was hat Ilan Weiss mit unserem Thema zu tun?
@ Blub
Noch was dazu:
„Und nein, nicht alle Nachbarn greifen Israel an und werden dennoch von Israel angegriffen (Syrien).“
Ich sagte bereits an anderer Stelle in diesem Forum, dass eigentlich alle bei uns lebenden Syrer und auch etliche in Syrien Lebende Grund genug gehabt hätten, um mit Israel-Fahnen jubelnd über die Straßen. Denn Israel hat durch seinen mutigen Kampf gegen die Hamas, Hisbollah, den Iran und alle seine Proxys entscheidend zum Sturz des verhassten Assad-Regimes beigetragen.
Die in der letzten Zeit erfolgten Angriffe Israels dienten dem Schutz des eigenen Staates und auch der Drusen vor den Massakern marodierender Milizen. Sie wollen das doch nicht etwa ernsthaft anprangern?!
Ihr Versuch, Israel auch in dieser Hinsicht wieder zu delegitimieren, läuft also ins Leere.
Allerdings geschickter Versuch, wieder ein Narrativ zum Schaden Israels zu insinuieren, indem Sie Syrien in Klammern gesetzt haben, ohne Genaueres dazu auszuführen.
@Rts
„1. Sie zitieren einen Bericht vom Mai 2025. Sie wissen, dass das bzgl. Politik sehr weit zurück ist oder? Also noch einmal: die letzten öffentlichen Aussagen haben Geiseln und Hamas-vernichten immer gleichrangig erwähnt.“
Hat Netanyahu inzwischen seine Meinung geändert? Wenn ich mir die folgende Meldung der Times of Israel vor 6 Stunden anschaue, denke ich eher nicht.
Bei einer stürmischen Kabinettssitzung lehnt Netanjahu den Vorstoß des IDF-Chefs zur Abstimmung über den Geiseldeal ab
Zamir soll davor gewarnt haben, dass der Plan zur Übernahme des Gazastreifens das Militär in eine vollständige Besetzung des Gazastreifens treiben werde; rechtsextreme Minister werfen ihm Berichten zufolge Feigheit vor, weil er das Abkommen unterstützt. Berichten zufolge weigerte sich Premierminister Benjamin Netanjahu bei einer stürmischen Kabinettssitzung, die bis in die frühen Morgenstunden des Montags dauerte, über einen vorgeschlagenen Waffenstillstandsvertrag mit Geiseln abzustimmen. Er erklärte, dieser sei nicht zur Debatte gestanden und US-Präsident Donald Trump habe ihn dazu gedrängt, einen Teilvertrag nicht zu akzeptieren.
Dann fragen Sie mich wieder einmal“ Was würden Sie tun? Den Krieg einfach beenden? Ich schließe mich der Meinung von Zamir an.
Dann fragen Sie mich allen Ernstes „ Was hat Ilan Weiss mit unserem Thema zu tun?“🙈
@Hajo
Ja, Sie wollen es nicht verstehen! Lassen Sie doch das Zitieren von irgendwelchen Medien. Das führt zu nichts.
B.N. lässt selbstverständlich nicht über den „Geiseldeal“ (was ich persönlich nicht richtig finde!!!!! hoffentlich begreifen Sie das endlich mal!) weil seine Aussage ganz klar ist: alle Geiseln oder keine (ob tatsächlich Druck in der Hinsicht aus USA kommt, lassen wir mal außen vor). Und damit sind für ihn alle Geiseln gleich viel wert und beide Ziele gleichrangig. Ist das so schwer zu verstehen?
Noch einmal in aller Deutlichkeit: ich an B. N. Stelle würde der Vereinbarung zustimmen. Und zwar aus 2 Gründen:
1. Die Hamas wird danach sofort weitere Bedingungen stellen.
2. Er gibt (wegen 1.) scheinbar den Forderungen nach, um anschließend darauf verweisen zu können, dass wieder einmal Hamas und Co. keine Geiseln freilassen will.
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Wenn für Sie es so klar ist, was Ilan Weiss mit unserem Thema zu tun hat, erklären Sie es mir bitte.
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Erklären Sie mir bitte die Meinung von Zamir. Aus dem Text kann ich lediglich erkennen, dass er vermutlich einer Vereinbarung zustimmen würde; aber klar ist das nicht.
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Und noch einmal: ich würde der Vereinbarung zustimmen!
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Und noch einmal: ich mag die aktuelle Regierung nicht.
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Und noch einmal: das ganze Netanjahu-Bashing nervt mich ungemein. Ein Hamas-Bashing ist eher angebracht!
@ Blub
Noch was dazu:
„Und nein, nicht alle Nachbarn greifen Israel an und werden dennoch von Israel angegriffen (Syrien).“
Ich sagte bereits an anderer Stelle in diesem Forum, dass eigentlich alle bei uns lebenden Syrer und auch etliche in Syrien Lebende Grund genug gehabt hätten, um mit Israel-Fahnen jubelnd über die Straßen zu ziehen. Denn Israel hat durch seinen mutigen Kampf gegen die Hamas, Hisbollah, den Iran und alle seine Proxys entscheidend zum Sturz des verhassten Assad-Regimes beigetragen.
Die in der letzten Zeit erfolgten Angriffe Israels dienten dem Schutz des eigenen Staates und auch der Drusen vor den Massakern marodierender Milizen. Sie wollen das doch nicht etwa ernsthaft anprangern?!
Ihr Versuch, Israel auch in dieser Hinsicht wieder zu delegitimieren, läuft also ins Leere.
Allerdings geschickter Versuch, wieder ein Narrativ zum Schaden Israels zu insinuieren, indem Sie Syrien in Klammern gesetzt haben, ohne Genaueres dazu auszuführen.
@ Blub
Ihre Meinung sei Ihnen unbenommen.
Verwehren möchte ich mich aber gegen Ihre Aussage in Ihrem vorherigen Kommentar :
“ Das Hauptziel der israelischen Regierung ist es die Hamas zu beseitigen. Die Geiseln sind nur Nebensache. Das sollte hier mittlerweile jeder verstanden haben. Selbst der blindeste Israelfreund. Gerade auch wegen den Aussagen von B. Gvir und Smotrich. “
Ihnen ist schon bekannt, dass sich B.N. in einer Koalition mit den Letztgenannten befindet? Genauso wie es bei uns in der Ampelkoalition und der aktuellen Koalition sehr unterschiedliche Positionen der einzelnen Politiker zu diversen Themen gab und gibt, dürfte es auch in der israelischen Regierung sein.
Ihre Schlussfolgerung entbehrt also jeglicher anerkennenswerten Grundlage.
Im Übrigen bin ich durchaus nicht blind, sehe noch ganz gut, gewichte und bewerte aber die Geschehnisse anders als Sie:
Auch wenn ich zustimme, dass die Entmachtung der Hamas ein Hauptinteresse Israels im Bemühen um die Sicherung und den Schutz des Staates ist, daraus folgt in keiner Weise die Berechtigung, die Geiselbefreiung als „Nebensache“ abzuwerten. Diese steht auf gleicher Stufe. Ich meine, zumindest B.N. dürfte diese Ansicht teilen. Diese Annahme meine ich aus seiner Haltung und Biografie entnehmen zu können.
Allerdings – ganz pragmatisch – besteht die vorderste Verpflichtung einer Regierung darin, den Fortbestand des Staatsgefüges zu garantieren. Daraus ergibt sich die Verantwortung für alle (!) in diesem Staat Lebenden. Die Geiseln sind ein Teil davon.